1843-1844 Főrendi Napló 6. • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországnak e' néven Ötödik Koronás királyától szabad királyi Pozsony városában 1843-dik évi május 14-kén rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1843-1844
1844 / 218. ülés
I V CCX\ III ülés Fö-RR. naplója September 10-én 1844. fi ' 181 és meggyőződésével tisztában volt, midőn e’terembe lépett, annál fogva ezen tárgyat felvétetni, és tárgyaltatniBüu.e.aeljiri. kívánom. iráni rendi ize-Ifj. gr. Zichy Ferencz: — Gr. Teleky László ő méltóságának indítványát a’ magyar törvényhozásban szókatlannak találván nem pártolom, ’s azért kívánom, hogy e’ tárgy tanácskozás alá vétessék. Gr. Batthyányi Lajos: — 11a jól értettem, gróf Károlyi Lajos ö méltósága azt mondá, minthogy azon urak, kik gróf Teleky László indítványát pártolták, kimondották véleményüket, miszerint ők a’ juryt pártolják. méltányos, hogy azok is mondhassák ki véleményüket, kik a’ juryt nem pártolják. Ha más indoka nincs ö méltóságának, ezen indok által felszabadítva lesz, miszerint azt nyilvánítom ki, hogy én azt nem mondottam ki, valljon pártolom o az eskültszeket, vagy nem, ’s igy mélt. urnák ezen okoskodása nem áll. Gr. Pálfíy József: — Röviden fogom előadni észrevételeimet, és a’ tanácskozást nem tartóztatom, hogy minélelébb keresztül essenek a' m. Fö-RRek azon, mit tárgyalás alávenni fognak, előre kijelentvén azt, hogyha ezen tárgy tárgyaltatni fog, abban résztvenni nem fogok, mivel ollyas tárgyhoz, mellynek jövőjét át nem látom. és mellyröl meg vagyok győződve, hogy abból ez országgyűlésen semmi sem lehet, hozzá sem akarok szólani, mivel komédiát játszani nem szoktam. Vannak azonban némellyek, mikre felelnem kell, jelesen arra, mit győri megyés püspök ö méltósága előadott, hogy t. i. a’ mélt. Fö-RRek nem okai annak, hogy ezen tárgy az országgyűlésnek 16 hónapok tartása után jő tárgyalásaid; azt tartom közölünk senki sem vádolta a’ m. Fő-RReket, de hogy nem olly tiszták a’ mélt. Fö-RRek, mint azt győri püspök ő méltósága gondolja, jele ennek az, hogy az országgyűlési újság tárgyában izenete a’ tettes KK és RRnek átküldetett, ámbár a’ méltóságos Fö-RRek a’nyilvánosságot pártolják, mégis az országgyűlési újság tárgyát taglalás alá nem vették. De van még valami, mire felelni akarok, és ez az, mit gróf Forgách Antal ö méltósága előadott. — Nem tudom jól fogtam-e fel elődását, ’s azért felszólítom ö méltóságát, hogy mondja meg: valljon jól fogtam e’ fel ö méltóságát. Ugyan is vélekedésem szerint azt mondá: hogy én gróf l’échy Emánuel indítványát idöelöttinek nyilatkoztatván, ö méltósága előadásomat is annak tartja (gr. Forgách Antal: „Nem úgy mondottam“). így tehát nem szólok. — Gr. Károlyi Lajos, abauji főispán: — Igen megtisztelve látom magamat, hogy gróf Batthyányi Lajos ö méltósága már többször beszédemet czáfolatra érdemesnek látta; a’ mostani czáfolatra azonban röviden meg kell jegyeznem, hogy én azon okokból kívántam ezen tárgynak tárgyalásába ereszkedni, mellyeket mélyen tisztelt országbirája ő nagyméltósága előhozott, és ezen kívül még egy okot a’ felhozattak bővebb támogatására kívántam felhozni, ’s igy tettem előterjesztésemet. Ez rövid feleletem. — B. Orczy Lörincz: — Én a’ kerékvágásban kívánván maradni, röviden kijelentem, hogy gr. Teleky László indítványát nem pártolom, ’s az okok ismétlését mellőzvén, miután szalmát csépelni nem akarok, röviden csak azt jegyzem meg, hogy kötelességünknek tartom felvenni olly tárgyat, mellyben a’ múlt országgyűlésen országos választmány küldetett ki.mellyben az országos választmány véleményét beadta, mellyeta’t. KK ésRRek tárgyaltak, és nékünk átküldöttek, sőt megsértésnek találnám az alkotmány ellen, hogy ha azt, mit a’ tek. KK és RRek ide küldenek, még feleletre sem méltatnák. Egyébiránt meg kell még jegyeznem azt, hogy sokszor hallottam , hogy nem egyez meg ezen főrendi táblának állásával, hogy vetőt gyakoroljon, gróf Teleky László indítványában pedig nem látok egyebet, mint egy vétói suprematiának gyakorlatát, miután azt, mit a’ tek. KK és RRek felterjesztenek, még felvenni sem akarja. — Mi azt illeti: bevégziik-e ezen tárgyat, vagy sem? azt a’ jó isten tudja; de azt tartom, hogy a’ törvényhozás kötelessége utolsó óráig mig itt van, teljes erőből iparkodni, és azt, mit lelkiesmérete hoz magával, tenni, ’s igy a’ tek. KK és RRek izenetének tárgyalásába ereszkedni kívánok. Gr. Batthyányi Kázmér: — Engedelmet kérek, hogy még egyszer akaratom ellenére felszólalni kényfeleníttetem, de minthogy kétség támadott gróf Forgách Antal ö méltóságának kifejezéséről, melly által néhány beszédeket idöelöttinek nyilatkoztatott, ha jól értettem báró Mesznil Victor ö méltóságának beszédét, ö az én beszédemet jelentette ki ollyannak, egyszersmind azt adván hozzá az én beszédemre nézve, hogy az czifra beszéd volt, erre nézve köszönetemet mondom ki a’ méltóságos gróf urnák. — Mi pedig az időelötti kifejezést illeti, én mindenkinek megengedem, hogy beszédem iránt azon vélekedéssel legyen, mellyel neki tetszik, és azt kijelenthesse, de viszont legyen nekem is szabad véleményemet másoknak beszédéről is szabadon kijelenteni, minek következtében tehát azt mondom: hogy én gróf Forgách Antal ö méltóságának ezen beszédét időnkivülinek tartom. Gr. Keglevich János, főpohárnokmester: — Ha a’ t. KKés RR ezen tárgyat az országgyűlés ezen stádiumában tárgyalás alá vették, és hozzánk álküldötték, nem csak a’ méltányosság kívánja, de szoros kötelességünk is magával hozza, hogy ezen tárgyat tanácskozás alá vegyük. Gr. Forgách Antal: — Gr. Batthyányi Kázmér ö méltósága válasza folytában magam is most előbbi beszédemet módosítom, és most gr. Batthyányi Kázmér p méltósága szavait magamévá téve, minthogy felszólításom gróf PálíTy József ö méltósága előadása következtében keletkezett, és szavaim csak gróf Pálfíy József kijelentésének ismétlése, tehát csak copiák voltak, ezekkel most gr. PállFy József ur első felszólalását mint originalisomat kívánom jellemzeni. Gr. Pálffy József: — Valóban fel nem foghatom ő méltósága ezen nyilatkozatát, miután én kérdést intéztem hozzá, mert nem akarok felelni ollyanokra, miket valaki nem mondott, ’s igy felszólítom ö méltóságát, hogy mondja meg, hogy mikép vette azon mondását? — meg nem foghatomtehálj,mikép intézheti azon szavakat én hozzám, és azért felszólítom, magyarázza meg ö méltósága, hogy mikép combinálja mostani nyilatkozatát az előbbenivel? Én ö méltóságának logicáját csak azon hit dogmákhoz hasonlíthatom, mellyeket hinni kell azért, mivel az ember nem vizsgálhatja, és nem foghatja fel, ’s ennél fogva ö méltóságának előadását csak akkép helyeselheti az ember, ha nem vizsgálhatja meg azt, mivel annak semmi alapja nincsen. Fő-Rendi Napló VI. küt. ^
