Vasárnap - családi magazin, 1996. január-június (29. évfolyam, 1-26. szám)
1996-05-05 / 18. szám
PO LIT KRÍM I- Ön nemcsak a legerősebb ellenzéki párt: a KDH, tehát a szlovák keresztény- demokraták elnökségének tagja, hanem a SZÓLÁSSZABADSÁGÉRT! jelszóval meghirdetett pozsonyi és kassai tömeggyűlések egyik vezérszónoka is. 1996 tavaszán azonban egy tévényilatkozata révén került szembe a hatalommal. Emlékszik még arra, hogy mit is mondott a február 18-ai Lépésekben?- Természetesen! Hogy ebben az országban visszájára fordult minden. A képtelennél képtelenebb dolgok is megtörténhetnek, elhangozhatnak abszurdnál abszurdabb kijelentések, ám mindez látszólag rendjén van. De ha valaki kerek perec kimondja a valóságot, amit az emberek zöme amúgy is tud, vagy legalábbis sejt, akkor bizonyos körökben kitör a pánik. Manapság lépten-nyomon ezt tapasztalni. Ezt mondtam el a Lépésekben is, olyan konkrétumokat említve, amelyekről a nyilvánosság előtt már korábban is szó volt. Talán csak energiku- sabban szóltam arról, hogy a titkosszolgálat külföldre hurcolta a köztársasági elnök fiát; a kormány, elsősorban a belügyminiszter és a kormányfő pedig védőkart nyújt ehhez. Szóltam néhány erélyesebb szót a privatizációról, amit egyszerűen fosztogatásnak tartok. Jobb szót aligha találni erre. De hát ez sem az én felfedezésem, a lapok is tele vannak ezzel. És fölhoztam még azt is, hogy aki itt kimondja az igazat, annak a kormányzat legszívesebben befogná a száját. S hogy ez sem halandzsa, azt az adás után a főügyésszel kerekedett, az ő részéről tárgyi tévedésektől sem mentes sajtópolémiám is bizonyítja. Pedig én semmi újat nem mondtam, pusztán nevükön neveztem a dolgokat.- Miért tartja mindennél lényegesebbnek az egyenes beszédet?- Mert ha szemet húnyunk az előttünk pergő baljós események fölött, akkor rövidesen megnézhetjük magunkat! Ha egy esztendeje azzal riogatott volna valaki engem, hogy a Szlovák Információs Szolgálat megszervezi az államfő fiának elrablását, kinevetem az illetőt. Kilencvenöt augusztusában mégis megtörtént ez a stikli; pár hónappal később pedig ott tartunk, hogy a kormányzat és annak szócsöve: a „közszolgálati” televízió az önelrablás elméletét szajkózza, amiben még a HZDS támogatóinak többsége sem hisz. Ellenkező esetben a szlovák titkosszolgálat, a SIS népszerűsége országos viszonylatban nem lenne mindössze két-három százalékos! Ha tehát hallgatni fogunk ezekről a dolgokról, akkor még súlyosabb törvénysértéseknek adunk teret. Ráadásul nem árt tudatosítani, hogy ami az 1994-es parlamenti választások óta zajlik Szlovákiában, az nem más, mint ellenforradalom. A kommunista rezsimet 1989-ben megdöntők első lendülete törvényszerűen megtört, viszont a korábbi rend katonásan szervezett hatalma - új jelszavakkal, némileg átcsoportosítva, de a hajdani módszerekkel élve - újra uralomra tört. Már nem ugyanazok ők, mint a rendszerváltás előtti erők, „csak” politikai stílus dolgában, az akkori garnitúra nyomdokaiban járnak. Szerintem minderről csakis szó- kimondóan érdemes beszélni.- Ön, a hivatását tekintve, főiskolai adjunktusként matematikát oktat. Most mégsem a logikai következtetéseiben nyilván precíz számzsonglőrt kérdezem, hanem azt a férfit, aki 1991/92-ben a Szövetségi Biztonsági és Hírszerzési Szolgálat igazgatóhelyettese volt: igaz, hogy a valamikori StB emberei bűntetteket is elkövettek Vladimír Meciar érdekeit szolgálva, amit nem kis nagylelkűséggel mostanában ő viszonoz?- Nézze, a tények kérlelhetetlenek. Meőiar úr fiatalon az ifjúsági szövetség funkcionáriusa, később Moszkvában képzett kommunista, majd az 1968-at követő tisztogatások egyik áldozata. Az StB-vel való kapcsolatai a titkos- rendőrség trencséni járási szerveihez fűzik, ahol 1984-ben a 31048-as sorszámmal ügynökjelöltként vették nyilvántartásba. A következő évben kiiktatták onnan, és a Doktor fedőnevű iratkö- teget a 97472-es sorszámmal iktatták az StB pozsonyi levéltárában. Mindez egy fennmaradt nyilvántartási törzslap alapján rekonstruálható, mert 1990 első félévében - amikor Meéiar úr védence: Ja- roslav Svéchota volt Szlovákiában az Alkotmányosságot és Demokráciát Védő Hivatal igazatója - valaki kitépte az idevágó oldalakat az erre vonatkozó nyilvántartásból. Amikor kiderültek ezek a machinációk, Svéchotát menesztettek; tavaly viszont a Szlovák Információs Szolgálat kémelhárítási csoportfőnöke lett! A közvélemény ugyancsak régebben értesült már a trencséni Tiso-villában történtekről, ahonnan Cimo őrnagy irányításával - ugyancsak 1990 legelején, tehát Vladimír Meéiar belügyminiszterségének időszakában - titkosszolgálati iratkötegek tűntek el. Ladislav Cimo később minderről tanú- vallomást tett a Szövetségi Belügyminisztérium nyomozói előtt, akik Szlovákiába továbbították az ügyet. Akkor azonban már közeledtek az 1992-es választások, úgyhogy ez ügyben nem fejezték be a nyomozati eljárást. Cimo úr a választások után Svájcba szökött. Emigráció tekintetében így Ős- kar Fegyveres előfutára lett, aki ifj. Mi- chal Kováé elrablásának a koronatanúja. Mindketten nyilván azért szöktek külföldre, mert rádöbbentek, hogy rászedték őket és szolgálati teendőik teljesítése közben törvénysértésekbe bonyolódtak.- Csehszlovákiának a második világháborúban emigráci- ós kormánya működött Londonban. Ügy látszik, a kilencvenes évek vége felé Szlovákiának viszont emigrációs titkos- szolgálata lesz.—- Tréfának nem rósz. Persze, a helyzet jóval komolyabb ennél, mert Vladimír Meéiar évek óta szándékosan igno- rálja a mindmáig hatályos lusztrációs törvényt, ami az StB embereinek újra lehetővé teszi, hogy pozíciókhoz jussanak. A SIS-ben így került fontos tisztségbe például Frantisek Budavári, aki az StB XII. ügyosztályának parancsnok-helyetteseként sokak korábbi meg- hurcolásáért felelős.- Kilencvenhat márciusában, a Demokratikus Szlovákiáért Mozgalom Rózsahegyen rendezett lakossági fórumán Meciar úr kijelentette: Vladimír Palkó a felelős azért, hogy Szlovákiából elkerültek a belügyi levéltári anyagok, hogy a titkosszolgálatok holmiféle szlovák extrémistáknak kijáró figyelmet szenteltek a HZDS frontembereinek, akikről egyben azt híresztelték, hogy erőszaktól sem idegenkedő ügynökök...- Meéiar úr fantáziájának egyszerűen nincs határa, ráadásul szemrebbenés nélkül adja elő ezeket a tündérmeséket. A valóságban ezért viseltetik ellenszenvvel velünk szemben, mert pontosan tudja, hogy mi is tudjuk a magunkét. De mert a nyilvánosság előtt erről nem lehet beszélnie, számára egyszerűbb legendákat szövögetni arról, hogy a szövetségi hírszerzés annak idején kivetette rá a hálóját. A'bökkenő csupán az, hogy öt esztendő alatt még egyszer sem beszélt világos tényekről.- Viszont szóba hozta állítólagos megfigyeltetésének tényét ‘95 márciusában, a szlovák parlament képviselő-tes- tülete előtt. Fél évvel később pedig ennél is tovább ment: a Slovenská REPUBLIKA 1995. november I I-i számának tanúsága szerint írásban felelt Ján Carno- gursky interpellációjára, és sértődött hangú viszontkérdésekben részletezte vélt vagy valós nyomon követésének sejtelmeit, a letartóztatására irányuló terveket, a Szövetségi Biztonsági Hírszerési Szolgálat 1992-es tevékenységével kapcsolatos kételyeit, s mindezért elsősorban a SZBHSZ-hez közel álló Kereszténydemokrata Mozgalmat okolta.- Őszintén szólva újra meg újra derülni tudok azon, ha - stílusosan szólva - a tolvaj rendőrért kiált! Hiszen amit a szóban forgó válaszban rendre felsorol, az mind nem egyéb kitalációnál. Sehol a tények hitele, sehol egy konkrétum. Ki akarta őt letartóztatni? Hol? Miért? Mikor? Ténynek tény, hogy Cimo őrnagy tanúvallomása szerint folyamatban volt egy kivizsgálás a Tiso-villában történtekről, no de miért hozza azt rögtön összefüggésbe önmagával?! Manapság már pusztán kuriózumként érdekes, hogy amikor különféle spekulációk lepték el a sajtót, éppen Ján Canogursky volt az, aki kijelentette: amíg ő lesz a szlovák kormányfő, addig Meéiarnak nem eshet bántódása.- Aligha szerencsés, ha a riporter nemcsak társalog a beszélgetőpartnerével, hanem hellyel-közzel befolyásolni is igyekszik a párbeszédet. Én most mégis erre vetemedem, amikor felhozom, hogy vény módosítást megelőző napon! Mindennek tudatában milyen véleménnyel lehetek a főügyészről? S akkor még szóba sem hoztuk, hogy úgy tűnik, Szlovákia főügyésze az ifj. Michal Kovác ügyben a nyomozás mielőbbi eredményes lezárásának szorgalmazása helyett, inkább az emberrablás elkövetőit oltalmazza. Legalábbis a sajtóban tett nyilatkozatai erre utalnak.- Ön nem érzi úgy, hogy nálunk államideológiává „nemesedett" az a meciari axióma, amelyet még ’91 októberében, a pozsonyi újságírószékházban mondott: „Ma igazad van, holnap ugyanez forítva lehet érvényes. ” Aznap este lakossági fórumon arról beszélt, hogy éppen az ön által is irányított titkosszolgálat autóbalesetet mímelve politikai gyilkosságot fabríkálgatott ellene; utána pedig azzal kápráztatta el hallgatóságát, hogy ő ugyan sohasem járt az StB archívumaiban, ám látta: az eladdig követett személyt - valamiféle műszaki kecerén — harminc másodperc alatt titkosszolgálati ügynökké lehet „átminősíteni”...- Tipikusan őrá jellemző kijelentések ezek. És a helyzetünkre is. Mert Szlovákiában a társadalmi klíma egyik legnaInterjú Vladimír Palkóval (Foto: archív) ’92 őszén Iván Gasparoviccsal készítettem mélyinterjút; s amikor a magnó már kikapcsolva pihent, a pozsonyi parlament házelnöke megjegyezte: nem szívesen emlékszik a rendszer- váltás után Prágában töltött szolgálati időre.... Nos, több esztendő távlatából most az érdekelne, hogy a szövetségi hírszerzés hajdani igazgatóhelyettese szerint vajon miért mentette fel tisztségéből Havel elnök Csehszlovákia akkori főügyészét?- Nem tartozott hatáskörömbe, hogy erről pontosan tájékozódjam. Emlékszem viszont az akkori idők hangulatára, s úgy tudom, hogy Václav Havel azért volt elégedetlen GaSparoviö úr tevékenységével, mert főügyészként nem lépett fel eléggé erélyesen a letűnt kommunista rendszer felelős beosztású tisztségviselőivel szemben.- Vladimír Meciar személye tehát nem játszott szerepet ebben a lemondatás- ban? A szlovák parlament frissen megválasztott elnöke akkoriban erre is tett előttem egy homályos célzást...- Nézze, amennyiben GaSparovié úrnak ilyen vonatkozású gyanúja, esetleg bizonyítékai vannak, akkor illenék végre megszólalnia. Ellenkező esetben nem tudom mire vélni a dolgot, legföljebb az amolyan janoluptáki megnyilvánulások közé sorolhatom. Én a szókimondás híve vagyok.- Értem. Akkor hát az érdekelne, miként vélekedik a Szlovák Köztársaság Főügyészségéről? Ön például négy esztendő távlatából keveredett nyilatkozat- háborúba még az 1992-es választásokat megelőző időszakot illetően Michal Vato főügyésszel. Vato úr kilencvenöt áprilisában viszont - saját kijelentései szerint az ominózus nap éjszakáján - kézírásos feljegyzéseket készített arról a napközben történt eseményről, amikor a kormányhivatalban a kormányfő, még a kabinet soros ülését is odahagyva, összehozta őt az előzőleg Vladimír Mitro irányította titkosszolgálat egyik tisztjével, aki kijelentette, hogy Meciar harmadik országosának időszakában a miniszterelnök nyomon követését kapta feladatul.- De azt például már nem kérdezte meg azon melegében ugyanez a főügyész, hogy az illetőt vajon mikortól bízták meg ezzel a feladattal! Vagy azt sem, hogy milyen célzattal kellett, állítólag, ezt a munkát ellátnia? Ráadásul maga a kormányfő kezdeményezte ezt a „kihallgatást”, a maga szabta időpontban: a titkosszolgálatokról szóló törgyobb rákfenéje mostanság, hogy rendre hagyjuk magunkat csőbe húzni. Meéiar blöfföl egyet, az emberek pedig ostobaságokon vitatkoznak, ahelyett, hogy az ország komoly gondjaira összpontosítanánk figyelmünket.- Nem azért tapasztalni ezt, mert az egész társadalomra valami gyógyíthatatlannak látszó megosztottság jellemző? Vagy mert a viták zöme lezáratlan marad. Például azért, mert az is meghatározza a társadalmi légkört, hogy a Szlovák Információs Szolgálat, vagy éppenséggel a Számvevőszék élén is olyan egyének állnak, akiknek neve ott szerepel az StB 1989 novembere után nyilvánosságra került ügynöklistáin...- Egyetértek. De ez nem jelenthet mentséget arra vonatkozóan, hogy sűrűn fölülünk az üres fecsegésnek, a halan- dzsázásnak. Ehelyett a tényekről, a valóságról kellene beszélni, hogy mi történik itt 1994 novemberétől, a hosszú kések parlamenti éjszakájától. Hogy a demokrácia működőképességét bizonyító nagy változásokat sok-sok apró változásnak kell megelőznie. Hogy az ügyeletes hatalom a kommunista időket idéző propagandát űz, mégis rengetegen vannak, akik bedőlnek ezeknek az ostobaságoknak. Akkoriban a dolgozó nép sikereit és a népi demokratikus rendszert gyűlölő szocialista ellenes elemekről papoltak, mostanában Szlovákia ellenségeiről regél a propaganda. Elgondolkodtató, hogy még csak valami újra sem futja a fantáziájukból, hanem csak a jelzőket cserélgetik a réges régen ismert szövegben. Szlovákiának más gondolkodás- módra lenne szüksége.- Palkó úr, fél évtized megannyi tapasztalata után már-már meciarológus- nak tartja magát?- Ne a kormányfőről, hanem a valós gondokról beszéljünk! Minél szélesebb körben. Arról, hogy miért tört meg olyan gyorsan 1989 novemberének lendülete; hogy miért élünk örökös bizonytalanságban, miért adunk hitelt a téves információk özönének, miért hisszük el a légből kapott fámákat is; hogy az egyszerű emberek körében ki és mi hergeli a nacionalizmust; hogy eleget beszélünk-e a kormánykoalíció lépten-nyomon tapasztalható törvényszegéseiről; hogy keressük-e a katarzishoz vezető igazságot? Talán a választók tíz, esetleg csak öt százalékát kellene megnyerni ahhoz, hogy Szlovákia útkeresését ne a mélyrepülés jellemezze.- Társalgásunk kiindulópontja az őszinteség volt. Ezért hadd fűzzem hozzá: a szlovákiai magyarság és annak parlamenti képviselete 1989 ősze óta következetesen a demokratikus fejlődés pártján állt. A mai helyzetet helyes irányba terelni képes választói bázis elsősorban a szlovákság körében keresendő. Egy demokratikus Közép-Euró- pának szüksége van Szlovákiára; Szlovákiának azonban még nagyobb szüksége lesz a demokráciára. Mondjuk, a po- litkrimik „izgalma" helyett. MIKLÓSI PÉTER A nevető harmadik Pozsony és Budapest újfent viaskodik. Méghozzá a szó szoros értelmében egész Európa szeme láttára! A tét az EBESZ főtitkári posztja. A magyar fél már belátta, ha most visszavonja jelöltjét, akkor nem vesztesként távozik a porondról. Hiába, az is a diplomácia művészetéhez tartozik, hogy egy ország el tudja dönteni, mikor számít a visszavonulás a józan ész győzelmének és mikortól elvtelen maghátrálásnak. Most már világos: Gyarmati István nagykövet semmiképp sem foglalja el az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet júniustól megüresedő főtitkári székét. Pedig a Die Presse szerint nemrég még az egyetlen, első számú favoritnak számított a dinamikus magyar diplomata, az európai biztonságpolitika kiváló ismerője. A bécsi konzervatív újság ironikusan jegyzi meg, hogy egyeseknek túl dinamikusnak tűnt, viszont még az amerikaiak és az oroszok is úgy ítélték meg, hogy ő a megfelelő ember. Az osztrák lapnak is feltűnt az a rendkívül szívós igyekezet, amellyel épp Szlovákia ellenezte a magyar diplomata jelölését. A Gyarmati támogatásától vonakodó pozsonyi magatartás mögött nem kell feltétlenül szlovák-magyar konfliktust sejteni, hárította el még januárban kérdésünket Juraj Schenk. Az eltelt hónapok azonban nem ezt igazolták. A nemzetközi diplomáciában ugyanis az a módi járja, hogy ha egy tisztségre pályázó politikus jelölését a döntő többség támogatja, akkor a többiek noszogatás nélkül a javára visszalépnek. A pozsonyi magatartásban nyoma sem volt ilyen előzékenységnek. Szlovákia mind a mai napig ragaszkodik Ján Kubisnak, az EBESZ konfliktus-megelőző központja igazgatójának jelöléséhez, csakhogy - újra a Die Presse szerint - megakadályozza Gyarmati kinevezését. A helyzetet bonyolította, hogy a lengyelek is saját emberükkel rukkoltak ki Jerzy Nowak személyében. Lám, ennyit ér a gyakorlatban a visegrádi csoport együttműködése! A rivalizálás oda vezetett, hogy a jelölések egymást zárják ki. Gyarmati már nem zavarja sem Pozsony, sem Varsó köreit, hiszen Kovács László bejelentése szerint Magyarország végérvényesen letett jelöléséről, ami viszont nem jelenti a szlovák pályázó támogatását. A szlovák külügyminiszter azt reméli, hogy meghozza gyümölcsét az igyekezet, amelyet Ján Kubis nemzetközi elfogadtatása érdekében kifejtettek. Sejthető azonban, hogy Juraj Schenk végiilis alaposan elszámítja magát. Hiszen már a verebek is azt csiripelik, hogy elölről kezdődik a főtitkárkeresés, s valószínűleg valamelyik NATO-ország képviselője nyeri el e fontos tisztséget. Egyesek szerint német vagy skandináv elnöke lesz az EBESZ-nek. Vagyis beigazolódik, hogy ahol kelten viaskodnak, ott győz a nevelő harmadik... (p. vonyik)