Vasárnap - családi magazin, 1996. január-június (29. évfolyam, 1-26. szám)
1996-03-31 / 13. szám
- A sorrendben ötödikként megalakult, jelenleg tehát a legifjabb szlovákiai magyar politikai tömörülés elnökétől kérdezem: vállalja a szókimondó, őszinte beszélgetést?- Természetesen.- Akkor térjünk leplezetlenül a lényegre! Az 1995-ös esztendő egyik figyelemre méltó, a szlovák sajtóban is élénk visszhangot keltő eseménye volt, hogy létrejött a Magyar Népi Mozgalom a Megbékélésért és Jólétért nevű szerveződés; s ezzel, szerintem, megvalósult az a kormányzati szándék, amely éket akar ütni a felvidéki magyarság 1989 novembere után kialakult, önálló parlamenti képviselettel is bíró politikai jelenlétébe. És mert az új mozgalom neve már önmagában is eléggé nyögvenyelős, fontos lenne tudni: miként jellemezhetők a célkitűzései?- Elsősorban visszautasítom, hogy mi bárki, bármi közé éket akarnánk ütni. Ellenkezőleg, ez a mozgalom valami érdekében jött létre. Mi nem a konzervatív pártok közé soroljuk magunkat, hanem a balközéphez, tehát a szociáldemokráciához állunk közel. Egyszerűen a Magyar Koalíció pártjai mellett alakultunk, egy más értékrendhez igazodva. Én vállalom ezt. Mozgalmunk neve pedig szándékosan hosszú. A következő kongresszusaink egyikén majd megváltoztatjuk, egyelőre viszont e hosszú névben lényegében a programját is megadja a mozgalom.- Egy esztendő múltán milyen a szerveződés támogatottsága ?- Mozgalmunk több déli járásban kialakította mára saját titkárságát és egyéb struktúráit. Tagságunk jelenleg mintegy 2500 fő, a támogatottságról azonban nincs adatunk, mert a közvéleménykutatások kérdőíveiben egyelőre nem szereplünk.- Ön balközép beállítottságúnak tartja ezt a hosszú nevű szerveződést, ám azok a hivatásos szlovákiai magyar politikusok, akik nyíltan a szoc- dem elvek hívei, még az előkészítő stádiumában elfordultak az MNMMJ-től. Például Borza Erzsébet, aki, miután faképnél hagyta önöket, egyebek között azt nyilatkozta: ő igazat mondani sem tud úgy, ahogy mások hazudnak. Ráadásul épp Borza Erzsébet, illetve Varjú János és Paulicky Péter kezdeményezésére legálisan is létrejött már a Demokratikus Baloldal Pártjának magyar frakciója.- Lehetséges, de arról igazán nem tehetek, hogy korábban nem volt meg ugyanehhez a szükséges bátorságuk. Ami pedig Borza Erzsébet szereplését illeti a mi mozgalmunkban, az egy nagyon rövidke jelenés volt. Mindössze háromszor találkoztunk, ám ha ő hazugságról beszél, akkor én is kijelenthetem, hogy ő hazudott, nem mi.- Igazságot tenni a kölcsönös szemrehányásokban ne a riporter tiszte legyen! Őneki legföljebb az tűnhet fel, hogy az ön által irányított mozgalomban jobbára olyasvalakik találkoztak, akik végleg avagy átmenetileg, de ilyen-olyan oknál fogva hátat fordítottak korábbi pártjaiknak. így az ön által toborzott szerveződés neve, némi újságírói leleménnyel, akár a a Sértődött Szlovákiai Magyarok Mozgalma is lehetne... Nem érzi úgy?- Abszolút nem! Pusztán arról van szó, hogy szabad döntési jogával élve, ki az Együttélésből, ki a Demokratikus Baloldal Pártjából jött sorainkba. Harmadrészt pedig olyanokból verbuválódik a tagság, akik eddig nem is politizáltak.- Leszámítva mondjuk a CSKP-t, ahol az illetők például a marxista esti egyetemek tanárai, díszdoktorai voltak. És akad itt a meciari DSZM-ből kivált parlamenti képviselő éppen úgy, mint az olyan személy, akinél egyéb vonatkozásokban firtathatnánk a hiteles, vagy a szeplős múlttal járó kísértéseket...- Mi nem kádereztünk senkit. Engem a mozgalom szervezésénél pusztán az érdekelt, hogy a hozzánk jelentkezők hajlandók-e elfogadni a programunkat, illetve a tehetségük és a lehetőségeik szerint együttműködni annak célkitűzéseinél.- Ön éveken át az Együttélés oszlopos tagja volt...- Az alapítói közé tartozom. Még azt megelőzően, közvetlenül a ‘89-es fordulat után, egy néppárt megalakítását szorgalmaztam. Annak idején Kolár Péterrel ki is dolgoztuk a programját, de azután létrejött az MKDM, utána az EPM, úgyhogy letettünk e szándékról. Később úgy láttam, hogy az Együttélés elkanyarodik az 1990-ben rögzített elképzeléseitől. Most ezért is próbálkozom újra a megbékélés gondolatát hangsúlyozni. Számomra ugyanis világossá vált, hogy az a követelményrendszer és értékskála, amelyet először az Együttélés, majd a Magyar Koalíció is a magáévá tett, sem idehaza, sem kül- -g földön nem talál pártfogókra. "g- Mégis az a gyanúm: most aligha r? ülnénk itt, ha 1994 őszén Gyimesi .a Györgyöt történetesen megválasztot- g ták volna Királyhelmec polgármesterévé!- Én független jelöltként indultam. Nem árt, ha tudja.- Rendben. De azt is tudom, hogy az Együttélést, ha úgy tetszik, a szlovákok és a magyarok közötti megbékélést nemcsak az Együttélés, hanem a Magyar Polgári Párt és a Magyar Kerszténydemokrata Mozgalom egyaránt szorgalmazza. Az idevágó közvéleménykutatások tanúsága szerint a hármas magyar koalíció politizálásával a szlovákiai lakosság 9,8 százaléka ért egyet, ami lényegében azonos azzal a tíz százalékkal, amely a legutóbbi parlamenti választásokon is erre a választási szövetségre voksolt. Eszerint talán mégsem az elvárásainkban van a hiba, hanem a bennünket körülvevő közegben, hiszen Szlovákiát manapság nem a demokraták hemzse- gése jellemzi.- Egyetértek. Bár a magyar térfélen is történtek súlyos baklövések. Bennem ezért ne éket keressen senki, én egy olyan bizalmi légkört szeretnék teremteni, amelyben megvalósíthatók annak a feltételei, hogy a szlovákiai magyarság megőrizhesse kultúráját, anyanyelvét, azonosságtudatát, s egyúttal a szociális helyzetén is javítson.- Önök folyamatos kapcsolatot tartanak fenn a HZDS-szel. így több alkalommal találkoztak Húska alelnök- kel, Gyimesi Györgyöt pedig 1996. március 7-én másodízben is fogadta Vladimír Meciar. ön élvezi a kormányfő bizalmát?- Első találkozásunkon az új mozgalom céljai felől érdeklődött. Erre az újabb négyszemközti beszélgetésre pedig az én kérésemre került sor.- És merő véletlenségből éppen úgy jött ki a lépés, hogy a miniszterelnök öt órával később a Magyar Koalíciót is fogadta! Magyarán azokat a politikusokat, akikkel kilenc hónapon át, nyilvánosan tett ígéretei ellenére, parlamenti képviselőkként sem volt hajlandó tárgyalóasztalhoz ülni.- Az MNMMJ és a HZDS, illetve Meéiar úr és közöttem semmiféle időpontegyeztetés nem volt. Én már két hónapja, írásban kértem ezt a találkozót.- A törvényhozásban is képvsielt Magyar Koalícióval szemben még így is hét hónap fórt kapott!- Ez nem rajtam múlott.- Értem. Mégis feltűnt!- Nekem is. És jólesett. Mert előzetes témarögzítés nélkül elmondhattuk a véleményünket. A kisebbségi kérdésekben ugyanazokat a gondokat vetettük fel, mint a Magyar Koalíció, csak mi nem ezzel kezdtük. Javarészt a dél-szlovákiai járások nagyon rossz gazdasági helyzetéről beszélgettünk, ezt a kérdéskört boncolgattuk. Véletlen, de a szociális kérdéseket illetően pont akkor szorgalmaztuk a nyugdíjak emelését, illetve a további népjóléti intézkedéseket, amikor a kormány még aznap döntött ezekben a kérdésekben.- Aznap este a Büntetőtörvénykönyvnek a sztálini idők szellemét idéző módosítási javaslatát tárgyalta rendkívüli ülésén a Meciar-kormány; az imént szóba került szociális kérdésekről két nappal korábban határozott, és a kormányzat március 7-i pozsonyi nagygyűlésén már lelkendezhetett efölött a demokrata nyanyák téglamezei gyülekezete.- Erre a nagygyűlésre is azután került sor, hogy velünk találkoztak!- Önök támogatják, hogy a nyelvtörvény ügyében a szlovák keresztény- demokraták és a Magyar Koalíció együtt fordul az Alkotmánybírósághoz?- A nyelvtörvény dolgában valóban joghézag alakult ki. Ezért szorgalmazzuk, hogy Szlovákiában a magyar nyelv használatát külön jogszabály rendezze. Nekünk a miniszterelnök úr azt fejtegette, hogy ez a törvény nem vonatkozik a kisebbségek nyelvhasználatára, de ezt a magyarázatot épp az erről szóló paragrafusok tág, már-már egyéni szájíz szerinti értelmezhetősége miatt nem tartjuk igazán elfogadhatónak.- A gazdasági helyzetről társalogva fölmerült-e az is, hogy aligha válik Dél-Szlovákia előnyére, ha az ottaniak jóformán szóhoz sem jutnak a magánosítás során...- Különösen azt szorgalmaztuk, hogy a magyar nemzetiségű priva- tizőrök főként az állami gazdaságokat vehessék kézbe. Vladimír Meéiar erről támogatólag nyilatkozott, s hozzáfűzte, neki édesmindegy, hogy ki fog privatizálni.- Garanciákat is említett?- Nem. Azokat nem.- De hát a vak is látja, hogy privatizálás dolgában, jobbára bagóért és pártszínek szerint, előre kiszemelt egyéneknek áll a szerencse.- Mi ketten most a magyar priva- tizőrökről beszélgetünk. A kormány praktikáit ne rajtam kérje számon.- Az imént azért faggattam arról, vajon ön élvezi-e a kormányfő bizalmát, mert akkor szóba hozhatná nála, hogy a kormányzat vegye végre elejét a kisebbségellenes döntéseknek; hogy alkalmatlanság okán leválthatná az oktatási tárca éléről Éva Slavkovskát, s visszahelyezhetnék tisztségeikbe az érdemtelenül elbocsátott iskolaigazgatókat; hogy a művelődési tárca élén rendreutasíthatná a kisebbségi kultúrát elsorvasztó Iván Hudecet; hogy a kormánykoalíció hármasfogatából pedig kiadhatná az útját a tisói örökséget ébre sziget ő Szlovák Nemzeti Pártnak.- A kormánykoalíció összetételét, belső kapcsolatait, vagy döntéseinek sorozatát sem rajtam illendő számon kérni. A magunk részéről pusztán annyit tudok elmondani, hogy mozgalmunk csupán a kormánykoalíció egyik, éspedig legerősebb tagjával tartja a kapcsolatot. Úgy vélem, bármely ország bármely kisebbsége csupán a mindenkori kormány jóindulatát élvezve tud eredményeket elérni. Jelenleg a HZDS van abban a pozícióban, hogy Szlovákiában döntő mértékben befolyásolja a kisebbség helyzetét. Elutasítani az együttműködést egyszerűen ostobaság, vagy azt várni, hogy egy új kormány majd esetleg más lesz, az nem egyéb az időfecsérlésnél.- Szerintem esetünkben ez nemcsak lojalitás, hanem gerinc dolga is, hogy ki kivel veszi fel a kapcsolatot. És legfőképpen milyen áron?! Mert ha egy tál lencséért és kötelezően a mindenkori kormánnyal, akkor nekem ez a ‘89 előtti gyakorlatot idézi: akkoriban is voltak a húsosfazék körül legyes- kedő ügyeletes magyarok, s ennek fejében nem is létezett kisebbségi kérdés, amíg meg nem bukott a kommunizmus...- Én nem saját magamnak akarom az előnyöket. Koromnál, eddigi pályafutásomnál fogva már nem a fickán- dozók közé tartozom, csupán józanul látom a dolgokat és fölmértem magamban a helyzetet.- Mit jelent ez a gyakorlatban ? Például azt, hogy a következő választásokon a HZDS-szel koalícióban indulnak a voksokért?- Mozgalmunkban egyáltalán nem foglalkoztunk a választásokkal. Így még csak a kötetlen beszélgetések formájában sem merültek föl bennünk a koalíciós törekvések. Egyelőre azt kell felmérnünk, vajon életképesek vagyunk-e? Ennek érdekében politizálunk és sikerekre törekszünk. Cserébe annyit adunk, hogy kezdettől fogva el- ismetjük a szlovák államiságot, az ország határait, területi sérthetetlenségét.- Mindezt a Magyar Koalíció is rendre elfogadja.- Igen, de mi a kezdet kezdetétől ezt tesszük, és számunkra a szlovák-magyar alapszerződés sem jelentett vacillálást, dilemmát.- Gyimesi úr, nyilatkozatainak egyikében arra utalt, hogy a HZDS önöket saját partnermozgalmaként kezeli. A riporternek ez óhatatlanul azt juttatja eszébe, hogy Meciar előszeretettel mondogatta, miszerint neki megvannak a saját magyarjai...- A szó eredeti értelmében vagyunk partnerek. Önálló politikát folytató, rugalmas kapcsolatteremtésre törekvő mozgalomként.- Az önálló politizálás ismérve a tömörülés saját arcélének markáns körvonalazása. Például politikai állásfoglalások formájában. Mondjuk az államfő elleni kampány, vagy az ifjabb Kovác elhurcolásának dolgában, a titkosszolgálatok szerepének kérdésében, satöbbi...- A mozgalomszervezés teendői közben ezek a kérdések nálunk nem merültek fel olyan élesen, mint a társadalom egyéb köreiben. Egyelőre a kisebbségi kérdésekre összpontosítottuk figyelmünket.- Itt az alkalom kerek perec rákérdezni: a kormányzattal ellentétben ön hajlandó támogatni a köztársasági elnököt?- Nem. Nem tartom őt a legalkama- sabb személynek erre a posztra, és az államfői teendőit sem látja el igazán pártatlanul.- Pedig az Alkotmánybíróság ítéletei szinte rendre az ő döntéseit igazolják. Mindennek fényében nem kevésbé időszerű kérdés: önnek mi a véleménye a Büntetőtörvénykönyv módosításáról?- Elfogadhatatlannak tartom, mert kétségtelenül visszalépést jelent az egypártrendszer és az ötvenes évek törvénykezési gyakorlatához.- Emiatt hajlandó lenne akár ujjat húzni a kormányfővel? Netán kijelenteni: itt a határ, innen már nem lehet együtt haladni?- Határozottan ellenzem ezeket a törvénymódosításokat. Ugyanakkor hangsúlyozni szeretném, hogy érdemben csak alig egy hónapja vettük fel a hivatalos kapcsolatot a HZDS-szel.- És ha e partnerkapcsolatok révén felkérés érkezne, hogy az MNMMJ, a mindenkori partnereknek kijáró szívességből, segítsen kitippelni: ki a jó és ki a rossz magyar, ki a lojális és ki a nemzetáruló?- E feltevés nem is lehet más, csak egy az újságíró rosszmájú kérdései közül. Számunkra elképzelhetetlen, hogy ilyen megbízásokat teljesítsünk. Vagy ha azt sugallja a kérdés, hogy talán olyan szerepet vállalnánk, ami különben a titkosszolgálatoké, akkor a mozgalom nevében ezt csak kikérni tudom.- Az újságírónak kötelessége, hogy kérdezzen, párhuzamokat vonjon. Vagy eszébe jusson, hogy a ‘89 előtti korszaknak szintén megvolt a maga rítusa: a megbízható figurák a mindenható párt megbízatásából kilószámra fabrikálgattak jelentéseket, véleményezéseket, ajánlatokat...- A Magyar Népi Mozgalom a Megbékélésért és Jólétért sohasem lesz kapható ilyen feladatokra. Mi azt tartjuk kötelességünknek, hogy pozícióba hozzuk a szlovákiai magyarságot, mert a perifériára került, és vezetői szinten sem a közigazgatásban, sem a nagyiparban nem vagyunk képviselve.- De ehhez most vakon, árnyalatnyi gondolatkülönbség nélkül lojálisnak kell lenni a nemzetállamban spekuláló kormányzathoz. Akaratlanul is adódik hát a demokratikus politizálás alapkérdése: az MNMMJ kormánypárti vagy ellenzéki tömörülés?- Mi sem ide, sem oda nem vagyunk besorolhatók. Parlamenten kívüli erő vagyunk, pozícióinkat tekintve pedig az itteni magyarságon belül nem a hegemóniára, hanem eredmények felmutatására törekszünk. Úgy vélem, hogy legalábbis az elkövetkező tíz év távlatában.- Lám, mennyire relatív az élet: a negyvenvalahány esztendőhöz képest a tíz év szinte „csak” villámtréfa... MIKLÓSI PÉTER Interjú GYIMESI GYÖRGGYEL