Vasárnap, 1992. január-június (25. évfolyam, 1-26. szám)
1992-03-13 / 11. szám
♦ 9 —11_; _:._i hony legyenek mm akik parlamenti színien »- Bauer úr, önt, aki hivatását tekintve a Kísérleti Gyógyszerkutató Intézet igazgatója és a Szlovák Tudományos Akadémia levelező tagja, mástél évvel a rendszerváltás után: '91 tavaszán választották meg a Csehszlovákiai Magyarok Demokratikus Szövetségének tiszteletbeli elnökévé. Ha most poénkodni akarnék, azt kérdezhetném, vajon talált-e már orvosságot az évtizedeken át ,,minden szinten igényesen" teljesítő és a ,, szocialista jelenért felelősséget érző", ironizálva olykor-olykor Nemadokként is csúfolt Csemadok felrázására, látványos átalakítására?- Orvosságot? Nem, hiszen ilyesmi nemigen létezik. Lehet viszont az emberekben gerinc, akarat, tenni- akarás, közösségi tudat, identitásigény, illetve az elemi emberi jognak számító anyanyelv iránt érzett felelősség. Ez az, amire kisebbségi sorsban élve is a jövőnket építhetjük, feltéve, ha hétköznapjainkban nem a balkáni, hanem a nyugateurópai értékrend érvényesül.- Gondolom, ez az aggály indokolta, hogy a Csemadok 1992 januárjában levelet írt Václav Havelnak. Soraikban szinte tételesen felsorolják, hogy egyre jobban korlátozódik anyanyelvűnk használata a közéletben, hogy megmásítják őseink és történelmi személyiségeink neveit, hogy akadályozzák keresztneveink Méry Gábor felvétele bizonyos embereket bizonyos döntésekre késztettek. Arra, hogy hajlandók voltak föladni az énjüket, gyakorta a nézeteiket is. Ennek feltárásához kell a történészi objektivitás, hiszen a kort és a benne élő embert egyszerre kell megvizsgálni. Nemkevésbé fontos szempont az is, hogy aki alapszervezeti szinten dolgozott a Csemadokban, az vajmi keveset tudott arról, mi történik „odafönn“, abban a „másik“ Csemadokban ...- Eszerint ön is osztja azt a nézetet, hogy kezdettől fogva lényegében ,,két‘‘ Csemadok volt: az elit vezetőgárdáé, illetve az alapszervezeteké - ahol a munka dandárja folyt.- Érzésem szerint az alapszerve-, zetek zöme sohasem távolodott el a Csemadok eredeti küldetésétől. Megszüntetve a felülről dirigálás elvét, most is rájuk kell építeni. Legfőképpen azért, mert a Csemadok eredeti feladata az volt, hogy közösséget teremtsen. A csehszlovákiai magyarság számára mindig is ez jelentette a szövetség igazi értelmét, hiszen a második világháború után- amikor hallgatni kellett magyarul- a Csemadok volt az, ahol bárki először beszélhetett az anyanyelvén; ahol mindenki társaságra lelt. Jó lenne, ha az emberek ma újra tudatosítanák, hogy a kisebbségben élő magyarságnak szüksége van érkötő kapocsról szóló klasszikus mondást viszont nem kedvelem, mert valami bezártságot sugall. A kisebbséget a többségi nemzetnek sohasem szabad túszként kihasználnia - mint ahogy a kisebbségnek sem szabad frocliznia a többséget.- ön szerint a magyarellenessé- get Trianonban kell keresni? Vagy még mélyebbek a gyökerek?- Sokkal mélyebbek, egészen a múlt század elejéig nyúlnak visz- sza. Akkoriban még a latin, majd a német volt a hivatalos nyelv; és a magyarok voltak azok, akiknek az elsők között sikerült a nemzeti öntudatra ébredés. Ezzel egy fáziskülönbség alakult ki a magyarság, illetve a magyar királyságban élő nemzetiségek között. Ez az a neuralgikus pont, ahol a problémák elkezdődtek. Trianon ezt az egyensúlyt egy másik egyensúlyba lendítette át. Korábban 'volt a magyar többségi állapot, Trianon után viszont - az etnikai határok felborításával - a román, a szlovák, a délszláv többségi állapot jött létre. Ezek a nemzetek, amelyek úgy érezték: bizonyos ideig el voltak nyomva, mostanában élik át a maguk nemzeti öntudatra ébredését. En ezt nem tartom hibának, elvégre a magyarság is büszke a múltjára. És azok a nemzetek, amelyekkel kisebb-nagyobb problémáink vannak, azok most keresik a valódi múltjukat. Bonyolítja a pillaMagyarként, hazánkban interjú Bauer Győzővel, a Csemadok elnökével anyanyelvi használatát és községeink eredeti nevének visszaállítását, hogy az elnök úr eleddig még nem talált módot a hazai magyarságot összefogó szervezet országos vezetőivel való találkozásra ...A valós gondokat felpanaszoló, nyílt levelet olvasva nekem viszont az jutott eszembe: a Csemadok vezérkara egyáltalában kért-e már audienciát a köztársasági elnöknél? Ha nem, akkor ez a levél - bármennyire igaz és őszinte - bennem a pótcselekvés érzetét kelti!-Audienciát valóban nem kértünk. Szerintünk ugyanis a közelmúltban több olyan alkalom kínálkozott, ahol egy-egy beszélgetés erejéig a Csemadok is jelen lehetett volna, ha meghívják. Mi különben sem a számonkérés szándékával írtuk meg a levelünket, hanem azért, mert úgy éreztük: a köztársasági elnök nem kulcsfontosságú kérdésként kezeli, hogy a kisebbségi sors létkérdései a társadalom egészének demokratizálódásával párhuzamosan oldódjanak meg. Számunkra ez annál fájóbb, mert Csehszlovákiában az itt élő magyarság - a Kassai Kormányprogram, a kitelepítések, a jogfosztottság, a felemás oktatásügy, újabban pedig a nacionalizmus lábrakapása révén - a második világháború óta úgy érzi, hogy széles e hazában csak a másodrendű állampolgár szerepébe kényszerül. Az elnök úr szlovákiai látogatásainak értékeléseiből is olyan benyomásunk kerekedett, mintha ő szintén azt hinné, hogy a hazai magyarság képviselői elégedettek a jelenlegi helyzettel. Ezért tartottuk szükségesnek a tudtára hozni álláspontunkat.- Gondolom, ebben a helyzetben mindenképp járhatóbb, diplomatiku- sabb útja lett volna a véleménycserének, ha a passzív levelezgetés helyett a személyes találkozás lehetőségét keresik. Vagy nem?- De Igen! Egyebek között azért is, mert a késve érkezett válasz szövege alapján az az érzésünk, hogy az elnök úr személyesen nem olvasta a Csemadok levelét. Ezért most kétszeresen is szorgalmazni fogjuk, hogy személyesen elmondhassuk neki: az ő futólag szerzett, jó benyomásai ellenére, sajnos, számottevő gondok vannak a szlovák -magyar együttélésben. A kevésbé beavatottaknak talán azért tűnik kedvezőnek a jelenlegi helyzet, mert a szlovákiai magyarságnak az utóbbi két esztendőben úgy sikerült politizálnia, hogy nem vette fel az odaodadobott kesztyűt, önmagában ez kitűnő, ám nem jelenti azt, hogy nem nőtt az emberek belső feszültsége. És ha ez a közérzet az oktatásügygyei, a kulturális örökséggel, az anyanyelvhasználattal függ össze, akkor a világ legtermészetesebb dolga, hogy a Csemadok sem hallgathat.- Természetesen, ez így van rendjén. Nekem viszont az is feltűnt, hogy az 1992. január 25-én Prágába címzett levelet ketten: a Csemadok elnöke és főtitkára írták alá: a Hra- dzsinban február 28-án keltezett és a köztársasági elnök tanácsadója által aláírt választ csupán egy személyben önnek címezték...- A viszontcímzésből sok minden kiókumlálható, bár nem hiszem, hogy minden kákán csomót kell keresni. A Csemadok kilencvenegy tavaszán maga döntött a vezetőiről, és a főtitkár meg én most együtt levelet írtunk Václav Havelnak. Ennyi a tényállás, fölösleges túlkombinálni.- Annyit azonban mégiscsak meg kell kérdeznem, hogy a lenini elvek gyakorlati megvalósításához mindvégig ragaszkodó, az ideológiai harcban jeleskedő, a szocialista jelent féltő Csemadokban elegendő változás történt-e 1989 novembere óta? Hogy a Csehszlovákiai Magyarok Demokratikus Szövetségének megvan-e a stabil helye a tényleges demokráciát sürgetők körében?- Ahhoz, hogy a jogállamiságra és a működőképes piacgazdaságra épülő demokráciát szorgalmazzuk, aligha férhet kétség. Azt már nem az én tisztem eldönteni, hogy a Csemadokban eléggé mélyrehatók voltak-e a változások. Gyógyszerkutató orvosként azonban hadd éljek egy hasonlattal: a Csemadok nem rákos, hanem reumatikus megbetegedésben leledzik. Mindkettő fáj; de a különbség annyi, hogy a fájdalomcsillapítás az egyiknél nem adja meg a túlélést, a másiknál viszont hosszú időre igen. Én úgy érzem, hogy a Csemadok 1989 novembere után megkapta a fájdalomcsillapítóit, hiszen merőben mások lettek a hangsúlyok, a célok, valamennyi szakterületen a minőségi munka és a gazdaságosság igénye került előtérbe. Nehezíti helyzetünket, hogy sokan türelmetlenek: egyszerre szeretnék látni a mennyiséget is, a minőséget is. Ehhez kellő tömegbázisra, megbízható szakembergárdára és a támogatók egyre szélesebb körére van szükség - akik közül ki szabadidőt, ki anyagiakat hajlandó áldozni. Szervezetileg akkor lesz teljes a váltás, ha azok, akik bérért dolgoznak a szövetségünkben, csakis pályázatok útján fogják elnyerni posztjaikat.- Doktor úr, ön miként látja: a Csemadoknak sikerült már megszabadulnia a múlt terheitől? Attól, hogy egy sztálinista rendszer hozta létre, hogy a struktúrája és a vezetése is ilyen volt? Attól a múlttól, amelynek része az is, hogy például az örökös díszelnök: Fábry Zoltán a Csemadok egyetlen tanácskozásán sem vett részt - kivéve a legelső összejövetelt, ahol a Pestről hazacitált Lörincz Gyulát választották meg elnöknek, a pártközpontban megbízhatatlannak tartott antifasiszta íróval szemben... És most hosszan sorolhatnám ennek, illetve az ehhez hasonló döntéseknek évtizedeket beárnyékoló vadhajtásait!- A szóban forgó praktikák szellemiségétől a Csemadoknak teljes mértékben sikerült megszabadulnia. Az érem másik oldalát, pontosabban a napi teendők gyakorlati részét tekintve viszont látni kell, hogy az emberekben továbbélnek azok a reflexek is, amelyek az elmúlt évtizedek alatt beleivódtak a vérükbe. Egyebek között azért, mert a Csemadok a pártállam kirakatintézményeinek egyike volt.- Éppen ezért talán nyíltabb szembenézésre lenne szükség! Autentikus vallomásokra, részletes leírásokra, amelyek a hétköznapok megélt tapasztalatainak szintjén rögzítenék a Csemadok 1968-ban tanúsított szerepét, a konszolidáció elnökségeinek magatartását. Előjönni végre a farbával, szólni az erős emberekről, akiket külön szálak fűztek a pártközpont erős embereihez...- Szeretném, az indulatokat gerjesztő amatörizmust kerülendő, hogy a Csemadok múltját ne csak mi mérjük föl, hanem a történészek is. Elemezni kell a szövetség múltját, de kellő tárgyilagossággal, körültekintéssel. A Csemadok levéltárai hozzáférhetőek és nyitva állnak a szakemberek előtt. Őszintén szólva, jómagam is ismerni szeretném azokat a mozgató erőket, amelyek re a közösségalkotó lehetőségre. Igaz, a rendszerváltás után megjelentek a hazai magyar politikai mozgalmak is; de a Csemadok eleve másvalami, hiszen nem kívánja az egyirányú cselekvést.- Ha ez utóbbit nem is, de a jó értelemben vett politizálást mégsem tudja elkerülni. Példaként hadd említsem azt a gesztust, amikor ’91 májusában a Csemadok a pozsonyi székházába invitálta Jozef Márkust. .. Ennek kapcsán kérdem: hogy áll most a Csemadok-Matica ,, párosmérkőzés ‘'?- Köszönőviszonyban maradtunk a Matica slovenskával. És nem rajtunk múlik, hogy mikor kerülünk újra beszélóviszonyba.- Anélkül, hogy hazai magyar darázsfészekbe kívánnék nyúlni, mégiscsak rákérdeznék: miként oldható meg a Csemadok apolitikussága? Elvégre a Václav Havelnak küldött levélben írottak sem csak az amatőr művészegyüttesek sikereit taglalják. ..- A Csehszlovákiai Magyarok Demokratikus Szövetségének úgy kell apolitikusnak maradnia, hogy egyik politikai mozgalmunk mellett sem szabad kiállnia. Ugyanakkor a saját eszközeivel hozzá kell járulnia ahhoz, hogy a hazai magyarság - Így politikai mozgalmaink képviselői is - bármikor és bárhol használhassák az anyanyelvűket. Ennek logikus következménye, hogy a Csemadok sohasem azon fog vitatkozni: kik legyenek a hazai magyarság parlamenti képviselői. Nekünk annak érdekében kell tennünk, hogy legyenek magyar honatyák, akik parlamenti szinten tolmácsolják a kisebbségi lét mindennapi problémáit. Ezért a Csemadok személyre vagy pártra szóló ajánlást nem ad; viszont határozottan kiáll a demokrácia és az emberi jogok biztosítása mellett.- Bauer úr, ön miben látja a nemzeti kisebbségek hídszerepét, illetve mit kellene jelentenie - a nacionalizmusok korában?- Erről meditálgatva az szokott az eszembe jutni, hogy itt Európában szinte nem létezik „tiszta“ nemzetiségű ember ... Itt vagyok én: Bauer- ként magyar anyanyelvű, magyar érzelmű, magyar nemzetiségű férfi, aki Csehszlovákiában él. Ez a nyitottság, ez a másság az, amiben a híd szerepe keresendő. Az összenatnyi helyzetet, hogy a hajdani kommunista blokk országaiban ezekről a dolgokról évtizedekig szólni sem szabadott; most viszont egyszerre tör a felszínre minden. Ebben látom az itt-ott valóban riasztó méreteket öltő nacionalizmus okát.- Lesznek, akik most azt mondják: Bauer Győző megértést tanúsít a szlovák nacionalizmus iránt!...- Isten ments! Én egyetlen nacionalizmus iránt sem tanúsítok megértést, pusztán az okait kutatom.- Doktor úr, ön miként látja a szlovákiai magyarság önszerveződésének szerepét: az itt-ott felbukkanó autonómia-elképzelések fölvetését?- Én inkább a kevésbé ingerlő önigazgatás kifejezést szoktam használni. Elsősorban azért, mert ezekről a kérdésekről tárgyalva oktatási és kulturális önigazgatásra gondolok, ugyanakkor a területi önigazgatás elvével semmiképpen sem tudok azonosulni. Közép-Euró- pában nem tudok elképzelni egy igazán igazságos területi átrendeződést. A jövő együttélését ezért a nemzetközileg garantált határok megőrzésében, illetve az önigazgatás elvét gyakorló régiók együttműködésében tudom elképzelni.-És a Csemadok? Annak is marad szerep a szomszédos országok prosperáló együttműködésében?- Igen, feltéve, ha egyszer intézménnyé alakulhat át; és a munkatársai a szlovákiai magyarság identitásigényét, öntudattal vállalható örökségét fogják felmérni, az unokák számára rendszerezni. Ez az a program, amire a jövőjét építheti.- A következő választási időszakban is megpályázza a Csemadok tiszteletbeli elnökének posztját?-Valószínűleg nem. Szeretnék tudós maradni. Csak akkor vállalnám újra ezt a tisztséget, ha egy adott politikai helyzetben megfuta- modásnak tűnne a lemondásom.- A riporterben azonban ott bújkál a kisördög: nem fordul meg néha az ön fejében, hogy teljesen más emberként ugyan, de mégiscsak ugyanabban a székben ül, mint a ló- rinczgyulák, fábrypisták?- Ez az összefüggés még nem jutott az eszembe. Eleve nem szeretek abban a székben ülni. A hozzá tartozó íróasztalon is egy számítógép van, amelyen a titkárnő serénykedik. Én dolgozni szeretek. És azt például a főtitkári szobában, az asztalvégen Is lehet.- Bauer úr, köszönöm az interjút! Miklósi Péter 992. Ili, 13.