Új Kelet, 1997. február (4. évfolyam, 27-50. szám)
1997-02-17 / 40. szám
1997. február 17., hétfő Közélet ' ve „Már érzékelhető a stabilitás hatása” Beszélgetés dr. Kiss Gáborral, az MSZP megyei elnökével, országgyűlési képviselővel Az utóbbi időben alaposan felkavarodott a közélet. Míg a helyi önkormányzatok a költségvetésüket készítik, addig egy ország találgatja, hogy ki lehet az a Tocsik Márta valójában, aki a hírek szerint az MSZP-n, az SZDSZ-en kívül a Fidesszel is kapcsolatban állt? A nyilatkozatokból ítélve nemcsak kívülről érik támadások, bírálatok Horn Gyulát, hanem párton belülről is. Aktuális országos és helyi politikai kérdésekről beszélgettünk dr. Kiss Gáborral, az MSZP megyei elnökével, országgyűlési képviselővel. Száraz Attila (Új Kelet)- Viharosan indult a múlt hét, Horn Gyula a parlament hétfői ülésén napirend előtt kért szót és bírálta az előző kormányt, a Hét című műsort, és elmondta, hogy milyen sikereket könyvelhet el magának az MSZP-SZDSZ kormány. A miniszterelnök úr gondolataira élesen reagált az ellenzék.- Az ellenzéki pártok múltbéli hatalomgyakorlását természetesen sok kritika érheti. Szerintem azonban a viselt dolgaik mostani felemlegetése némiképpen „utánlövés jellegű”. Annak a támadássorozatnak az erejét, amit mi a kormányzó pártok a Tocsik-ügy révén elszenvedtek, nem gyengítik. Kérdéses az is, hogy érde- mes-e, taktikus-e kormányzati pozícióból a sajtót bírálni? Még akkor is, ha erre okunk lehetne. Elolvastam a Hét szövegkivonatát, ennek alapján én nem tulajdonítottam volna akkora jelentőséget az adásban elhangzottaknak, hogy azt szóvá tegyem. Kétségtelen, hogy már érezhető a stabilizáció jótékony hatása a makrogazdaságban. Csökkent a külkereskedelmi mérleghiány, az államadósság, az infláció üteme. Ebben az évben várható a gazdasági növekedés megindulás:}. Éppen ma idéztek a rádióban egy amerikai elemzést, amely 4 százalék körüli nemzetiössztermék-növeke- dést prognosztizál 1997-re. Az az eset is előállhat, hogy két év múlva, „kormányváltás esetén” az új vezetés élhet azokkal a helyzeti előnyökkel, kasszírozhatja azon intézkedések hozadékát, amelyet az MSZP-SZDSZ kormány megszorító intézkedései eredményeztek. Ezt az ellenzéki pártok is tudják. Más kérdés, hogy a stabilizáció elkerülhetetlen következményeit (a lakosság egyharmadának elszegényedése, a vagyoni különbségek növekedése) kárhoztatni politikailag kifizetődő, különösen, ha néhány szerencsétlen kormányzati intézkedés nyomán keletkezett jogos elégedetlenséget is „meglovagolhatják”.- Egy ország találgatja, hogy ki az a Tocsik Márta? Akinek a hírek szerint három párthoz is sikerült közel férkőzni...- Legyünk következetesek. Ha szocialista, vagy szabaddemokrata pártpolitikusok, „párthoz közelálló személyek” esetében az ártatlanság vélelmét hangsúlyozzuk - szemben a sokszor sejtésekre alapozó nyilatkozókkal -, akkor is így kell cselekednünk, ha éppen a Fideszre hangzik el terhelő állítás.- ...a Fidesz, Deutsch Tamással az élen korántsem volt ilyen toleráns Önökkel szemben...- A politikában a lovagiasság nem nagyon követett erény. A mi politikai kultúránkra még kevésbé jellemző. Ettől eltekintve, azért tartom szerencsétlen dolognak a korrupciós ügyek nagyhangú traktálását, mert ha összekeverednek a megalapozott állítások a szándékoltan rosszhiszemű vélekedésekkel, ez a teljes politikai elit lejá- ratódását eredményezheti. Egy bizonyos határon túl a hangos kritika nemcsak azokat gyengítik, akik ellen a támadások irányulnak, hanem azok pozícióját is, akik támadnak.- Mondja ezt Ön, miközben a Budapest Bank- és a Tocsik- ügynek köszönhetően a Fidesz újra a közvélemény-kutatási listák élére tőr...- A szavazópolgárok egy részének a pártokhoz való kötődése rendkívül ingatag. Náluk a rokonszenv és ellenszenv kérdése inkább felszíni történésekhez igazodik, mintsem politikai elvekhez, vagy a gazdaság mélyebb rétegeiben végbemenő reálfolyamatokhoz (amelyek közvetlen tapasztalással ráadásul nem is érzékelhetők). Ezért kellene a kormányzó pártoknak különösen figyelniük arra, hogy a kétségtelenül indokolt lépéseiket ne terheljék elkerülhető tévedések, amelyek a szükségesnél nagyobb lakossági ellenállást válthatnak ki. El kellett volna kerülni például, hogy a mellékfoglalkozásokra kivetett társadalombiztosítási járulékok azokat a kiskeresetűeket sújtsák, akiknél a mellékállásukban szerzettjövedelem a megélhetést segíti. Nem volt szerencsés az sem, hogy az őstermelői igazolvány bevezetését az adminisztráció, és az adóztatás új formáival kapcsolták össze. Ézt éppen azért kell hangsúlyoznom, mert egyébként mindkét intézkedésnek megvolt a létjogosultsága. Az ellenzék ezeket a törvénymódosításokat egészükben vitatja, holott ők is tudják, hogy kormányzati helyzetben hasonlóképpen kellene csselekedniük —Az utóbbi időben nincs olyan hét, hogy az MSZP valamelyik prominens személyisége ne mondana valami meglepőt a pártjáról, vagy éppen Horn Gyuláról. Gondolok itt Nagy Sándor, Békési László kijelentésére, az is meglepte az embereket, hogy a héten húsz szocialista képviselő tanácskozott, bírálta a frakció- vezetést. Ezek a megnyilvánulások azt jelzik, hogy nincs minden rendben a pártban. — A népszerűségvesztés mindenkit gondolkodóba ejt. Ki-ki vérmérséklete és politikai orientációjának megfelelően keresi az okokat és a bizalom visszaszerzésének lehetőségeit. Ezt természetesnek tartom. Magam is azok közé tartozom, akik elégedetlenek a szocialista párt kommunikációs tevékenységével, beleértve a szocialista parlamenti frakció napirend előtti vitákban nyújtott teljesítményét. Bennem is felvetődött a kérdés, nem kel- lene-e megszólalási lehetőséget adni olyan szótlanságra kárhoztatott képviselőknek, akik jó vitaképességgel rendelkeznek. A kis létszámú ellenzéki pártok élve a házszabály adta lehetőséggel, aránytalanul sok frakcióvezető-helyettest állítottak csatasorba. Ezzel a lehetőséggel nekünk is élni kellene. A jelenlegi frakcióvezetésre ugyanis túlontúl nagy teher hárul, ezért a nyilvános politizálásban (a napirend előtti viták a televízió jóvoltából igen nagy nyilvánosságot kapnak) erőtlenek vagyunk. Nem ártana további erőinket a közvélemény meggyőzésére és az ellenzék differenciálatlan, kritikájának bírálatára összpontosítani. A párton belül természetesen sok tisztázandó kérdés vár megvitatásra, azonban minden megszólalónak tiszteletben kellene tartania a, jiemo nocere’ ’ elvét: ne árts!- Nemrégiben nyilvánosságra került egy olyan statisztika, melyben többek között olvasható, hogy melyik szabolcsi képviselő hányszor szólalt fel a parlamentben. Ezt böngészve nem a legjobb kép alakulhatott ki az emberekben a szocialista képviselőkről, mintha a maroknyi szabolcsi ellenzéki képviselők aktívabbak lennének Önöknél.- Csalóka látszat. Egy 209-es létszámú frakció objektíve kevesebb lehetőséget nyújt a megszólalásra, mint egy 12 főből álló. Másrészt a plenáris ülésen való megszólalás a képviselői aktivitás megítélésének csak egy lehetséges szempontja. Nagyon sok olyan képviselői tevékenység van, amely nem a nyilvánosság előtt zajlik. Gondolok itt a bizottsági munkára, a törvényelőkészítésre, a tisztességes értelemben vett lobbizásra, a választó- körzetekben való jelenlétre. Ráadásul az ékesszólás sem mindenkinek egyforma képessége. Ki-ki igyekszik megtalálni az alkatának is megfelelő értelmes tevékenység legjobb formáit. Ha csak néhány nagyobb megyei érdekű ügy számunkra szerencsés eldőltét veszem alapul (M3-as út, Záhonyi Különleges Gazdasági Övezet, a területfejlesztési pénzalapok elosztásának arányai, a határátkelőhelyek - Záhonytól Csengersimáig - rekonstrukciói stb.), mindjárt kedvezőbb lehet a megyei szocialista képviselőcsoport tevékenységének megítélése.- Két kérdés erejéig térjünk vissza a megyébe. December végén értékelte a megyei közgyűlés a Szatmár-Beregi Kórház rekonstrukciójának menetét. Akkor elég magasra csaptak az indulatok. Megnyugodtak-e már a kedélyek Vásár osnaményban? Mint a térség országgyűlési képviselőjének, van-e erről valami újabb információja?- Sajnálatosnak tartom, hogy a kérdés körül már régóta több az indulat, mint a racionális érvelés. Alig egy hete találkoztam Vásárosnamény érdeklődő polgáraival egy általam kezdeményezett képviselői fórumon. Tapasztalataim alapján azt mondhatom, hogy a kedélyek megnyugvásáról még korai lenne beszélni. Vásárosnamény polgármestere érzelmektől átfűtött csinos kis beszédet rögtönzött, hozzászólva a vitához, amelynek summája az volt, hogy ha kell, a végsőkig elszánt a kórház és a polgárok védelmében. Nem kívántam hasonló érvekkel élni, mert akkor azt kellett volna kérdeznem, miért nem mutatott ugyanennyi elszántságot 1993, vagy ’94-ben, miért nem lépett fel - akár egy tüntetés megszervezésével - a megelőző kormányzati ciklusban a rekonstrukció kikényszerítésére, mint ahogy ezt én nem haboztam megtenni, és miért nem támogatott hasonló hévvel a minisztériummal folytatott tárgyalásokon. Azt mindenesetre örömmel hallottam, hogy a rekonstrukciós pályázatok elbírálásának első ülésén azt fogalmazta meg, hogy most már úgy látja, a modernizációs terv mégis csak megvalósulhat. Egyetértettünk abban, hogy erőinket a tervezési és kivitelezési munkák maradéktalan megvalósítására kell fordítanunk, a szakmai program teljes körű végrehajtásának biztosítására. Az előttünk álló legfontosabb feladat. hogy a márciusban átadandó sürgőségi osztály teljes körűvé tételéhez a mentő esetkocsi beállítása mihamarabb megtörténjen. Mindannyiunk felelőssége, hogy a beruházás tervezett időpontra, tehát 1998 végéig befejeződjön.- A megyei közgyűlés egy- fordulóban tárgyalta a költségvetését. Önök ezt ott ellenzéki oldalról hevesen bírálták. Megítélésük szerint megérdemelte volna súlyának megfelelően a költségvetés a kétfordulós tárgyalást. A nyíregyházi képviselő-testületben az MSZP a városirányító koalíció meghatározó része. Önök adják a polgár- mestert. És lám, itt is egyfordulós tárgyalás van, az ellenzéki képviselőknek viszonylag rövid idő áll rendelkezésükre, a számadatok feldolgozására, a párton belüli egyeztetésre. Ennek tükrében meglehetősen faramuci kép alakulhat ki a pártról az emberekben.- A nyíregyházi képviselő- testület tevékenységét közelebbről nem ismerem, ezért arról nem szívesen nyilvánítanék véleményt. Ugyanakkor azt gondolom, hogy a költségvetés nyugodt megtárgyalása alapos mérlegelést, elmélyülést igényel minden felelős testület részéről. A megyei közgyűlés frakciójaként kénytelenek voltunk ismét megállapítani, hogy mind a közgyűlés, mind a közgyűlési hivatal igen sokba kerül, különösen, ha az intézmény működtetés dologi kiadásainak finanszírozására fordítható pénzösszegekkel vetjük össze. Fentartásaink ellenére a költségvetés minden olyan részelemét megszavaztuk, amelyek a közgyűlés intézményeinek zavartalan, „üzemelését” biztosítják. Ami azt a megjegyzést illeti, hogy az MSZP itt ellenzéki, a városban többségi pozícióban van, ez kétségtelen okozhat „faramuci” helyzetet. Ám ez csak, Jcismiska” ahhoz képest, hogy mindkét közgyűlésnek vannak olyan tagjai, akik hol ellenzéki, hol többségi lelkülettel vesznek részt a döntésekben. Én ezt tartom igazán „faramuci” helyzetnek. Rendteremtés a KDNP-ben Bizonytalanságban vannak a KDNP tagjai. Kevés információ jut el hozzájuk, és ami el is jut az alapszervezetekhez, az hiányos és rendkívül ellentmondásos. A tagság követelésére a választmány tagjai úgy döntöttek, hogy összehívják a választmányt és megkísérlik rendbe tenni az utóbbi időben szétzilálódott pártvezetést. Molnár Ferenccel, a KDNP megyei szervezetének alel- nökével beszélgettünk az ülésen hozott határozatokról, az alapszabály módosításáról, és arról, hogy van-e esély Latorcaiés G/c/iyközött az esetleges béküiésre. Berki Antal (Új Kelet)- Sokan vettünk részt a válsztmány ülésén. Úgy látszik, nagyon fontos volt mindenkinek, még a másik oldal képviselőinek is, hogy jelen legyenek az értekezleten. Többen voltunk, mint a december 14-ei ominózus nagyválasztmányon. Elsősorban a párt pénzügyei kerültek terítékre, de nem lehetett kikerülni a párt ellen indított perek problémáját sem.-Jelen volt-e Izsépy Tamás és Latorcai János?- Nem. Ha megjelennek közöttünk, akkor az általuk indított perek nagy valószínűséggel okafogyottá válnának, hiszen ők jogilag nem ismerik el a mostani vezetőséget. Az meg hogy nézne ki, ha egy általuk illegitimnek tartott grémium tanácskozásán megjelennének.- Szigorodott a párt alapszabálya. Ez azt jelenti, hogy megszüntetik a vitatkozás lehetőségét és a jövőben csak egy akarat jelenik meg a KDNP palettáján?- Szó sincs róla. Vitatkozni minden fórumon lehet. Azt sem zárja ki a módosítás, hogy maga az elnök is kisebbségbe kerülhessen véleményével. De eldöntött határozatokat az opponenseknek is kötelező lesz a jövőben képviselni. Nagyon nehéz helyzetben van most a párt, teljesen egyetértek ezzel a diktatórikusnak nem, de határozottabb vonalvezetésnek nevezhető módszerrel.- A módosított szabályzat lehetővé teszi, hogy a vezetésnek nem tetsző tagoktól rövid úton megszabaduljanak...- Ilyen félelmeim nekem is vannak. Nagyon meglepett, hogy csak az utolsó pillanatban közölték velünk a módosítás irányát. A választmány áldását adta a tervezetre, csak egy-két felszólaló volt, aki kifogásolta a sietséget, azt, hogy nem volt megfelelő felkészülési idő a döntés megalapozottságának előkészítésére. Gondolom, ez a határozat nem fog elindítani egy kizárási hullámot, annál is inkább, mert a módosításnak visszamenőleges hatálya nincs. Nagyobb veszélyt jelent az, hogy a most megalakult Baran- kovich-platform leszakad, kiválik a pártból, mint ahogy az ilyen frakciók más pártok esetében is új pártokat hoztak létre. Nem elképzelhetetlen, hogy ezek a politikusok elhagyják KDNP-t, és Barankovich néven létrehoznak egy demokrata néppártot. Most úgy tűnik, Gichy György és Latorcai János képtelen lesz megegyezni. Mind a kettő a másikat okolja a patthelyzetért és mert a Latorcaivonal kisebbségben van, köny- nyen elképzelhető a szakadás.- A párt súlyos anyagi helyzetben van. Márciusban komoly összeget kell kifizetni, különben még a székház is veszélybe kerülhet. Van kiút az anyagi válságból?- A párt még a válsztások előtt kezességet vállalt egy gazdasági társaságért, az összeg mostanra a kamatokkal együtt 93 millió forint körül van. Most úgy néz ki, hogy nem tudunk fizetni, de valószínűnek látszik, hogy egy pénzügyi társaság átvállalja a váltót, és akkor az így kapott néhány hónapi haladék megoldást fog jelenteni az adósság rendezésére. A pártvagyon fedezi az adósságot. Végül is a legnagyobb problémát az jelenti, hogy váltókezesség miatt van az adósság. A választmány úgy döntött, hogy a pártszékház eladásának ügyét az elnökség hatáskörébe utalja. Remélem, ezzel nem dobtuk a gyeplőt a lovak közé, mert véleményem szerint, a választmány azzal, hogy ellenőrzési jogáról lemondott, súlyos hibát követi el.-A Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei szervezet, hogyan viszonyul a párt viharos ügyeihez?- Megosztottak az alapszervezetek, de a megyei szervezet is. Akinek nincsenek információi, az tájékozatlan és szükségszerűen döntésképtelen. Személy szerint azt szeretném elérni, hogy tagjaink naprakészen ismerjék a párt politikai és anyagi ügyeit, és a pontos, rendszeres tájékoztatás birtokában mindig és mindenhol felelősséggel tudjanak állást foglalni a pártot érintő vitás kérdésekben. Molnár Ferenc
