Tolna Megyei Népújság, 1983. július (33. évfolyam, 154-180. szám)
1983-07-12 / 163. szám
1983. július 12. Képújság 3 Merre tart szociálpolitikánk? Beszélgetés Ferge Zsuzsa tudományos kutatóval Életünket — a születéstől az öregségig — át meg átszövik a szociálpolitikai intézkedések. Társadalmunk újra és újra tökéletesíti őket és fokozza hatékonyságukat. A Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottságának határozatai is számds, szociálpolitikával kapcsolatos feladatat jelöltek meg. Erről beszélgettünk dr. Ferge Zsuzsával, az MTA Szociológiai Kutatóintézetének tudományos osztályvezetőjével. Kéményseprők között A kéménybe csak szakszerűen felöltözve lehet elindulni magyarázzák. — Kétszáz talicska hamut, pernyét is kihordunk. Negyven forint az órabér. Mi az ezért a munkáért?! — szegezi nekem a kérdést Viigtallér János. Nem érték a kéményseprő-ipar bér- formáihoz, csak mondogatom — Miután a szociálpolitikáról sokféle nézet van a közvéleményben, kérem: értelmezze a fogalmat. — A szoCiálípolíltifoa tulajdonképpen egy kiegészítő esziközrendsaer, amely árapályéit a társadalompolifiká- től kapja. A központilag rendelkezésire bocsátott forrásokból — pénzzel, természetbeni juttatásokkal — biztosítja a társadalmilag el fogaidon megélhetési szintet min daz okn ak, ak ik munkájukkal nem tudják önmagukat eltartani, például mert betegeik, gyermekek, öregek, vagy rokkantaik. Ahhoz, hogy a szociálpolitikánk jobban é r vé nyesiüiljon, tár sadálmi sze m 1 élét vált ozásra van szükség. Sokan még ma is úgy vélik, hogy a szociálpolitika valamiféle jótékonykodás — mint ahogyan az évszázadokig valóban volit. Ma már erről szó sincs! Az aktív dolgozóiknak jói felfogott érdeke, hogy a gyermekek, majdcini eltartóik egészségesen és kedvező körülmények között váljanak felnőtté. És az 6 érdekük az is, h'ogy jó! gondoskodj amak az idős emberekről, mert másképpen nekik sem érdemes mégöregedni. Az egészet úgy kell felfogni, hogy a szociálpolitika az életen belüli „újraelosztás”, az élet természetes tartozéka, nem pedig könyörületesség. — A Központi Bizottság egyik határozatából idézem: „A következő években át kell tekinteni a szociálpolitika intézményrendszerét”. Ez mintha a jelenleginek a zavaraira utalna? — így iis van. Az említett három fő területnek megfelelően különböző intézményekre van szükség. A társadalombiztosításon. kívül, ami a pémzbeni juttató sok tétemes részét fedezi, azok az intézmények és intézményrendszerek a legfejlettebbek, amelyek történelmileg a legkésőbben jöttek létre: az oktatás és aiz egészségügy. Viszont önmagunk gazdasági lehetőségeihez képest messze elmaradt a személyes szolgáltatást nyújtó hálózat és az infrastruktúra sók eleme. Ugyanakkor a szociálpolitikáinak nincs egy felső szintű gazdája, amely la három terület — a pénzben i, a természetbeni jut,tatások és a személyés szolgáltatások — működésének, fejlesztésének, és egymáshoz vtaió kapcsolatának esységes elveit kidolgozná és fifiv-e1 ernrnel kísérné a gyakorlatiban történő átültetésüket. A komplex szemlélet a tervezésben, már kezd kialakultat: a Tervhivatalban közel két: esztendeje önálló szociálpolitikai osztály működik, viszont a. végrehajtásiban, ae igazgatásban még ntacs megoldás. — Korábban a Munkaügyi Minisztérium volt a gazda. Ez miért nem vált be és mi volt az átszervezés következménye? — A minisztérium megszüntetésének többféle oka volt. az kétségtelen, hogy nem volt a szociálpol'ttkla gazdájia. Ezért amikor a kormány a. minisztériumot átszervezte. a szociálpolitikai feladatokét különböző szervek között osztotta fel. Például! a1 válliai’lati szociálpolitika ser diá ja a szakszer vezet és a Pénzügyminisztérium tett. a veszélveztetett gyermekek a művelődési tárcához, az idős emberek ellátása — egészségesek és betegek egyaránt — az Egészségügyi Minisztériumhoz került, a rehabilitáció az új Állami Bér- és Munkaügyi Hivatalihoz. Tehát mint látja, a szociálpolitika területei eléggé fel vannak parcellázva. Ezért e.z egységes irányítási elvek csak nehezen törnek utat maguknak. De megoldatlan a szociálpolitikának a többi népgazdasági területtel egybebangolt, valamint belső harmonikus fejlődése is. Ezért bízta meg a kormány a Mla.gyair Tudományos Akadémiát, hogy dolgozzon ki egy általános koncepciót, amely az t idiginél tisztább formában tartalmazza a> szocialista szociálpolitikai működési elveit, az ehhez szükséges szervezetet ás eszközöket. — A felső szintű irányítással kapcsolatban felmerült-e a néhai Népjóléti Minisztériumhoz hasonlóan egy szociálpolitikai minisztérium létesítésének gondolata? — Felmerült, de ez bizonyos veszélyeket rejt magában : növelheti a® egyáltalán n,em kívánatos bürokráciát, eltávolíthatja az embereket az ügyintézésitől1. Egyébként sem más sem a közeli jövőben nincsenek meg ehhez a személyi feltételek. Mind ez idáig nem folyt nálunk sem szociálpolitikai, sem szociális-közigazgatási, sem szo- ciális-munkásképzés. Rosszul állunk magas hivató studat ú szakemberekkel is. Például kutatási tIaiplaiSzta.ialt az, hogy a segélyezésiek pszichológiai ,és társadalmi' érzéketlenséggel történnek. De nemcsak a segélyezés, hanem egyéb szociális ügyek intézése is. Vizsgálódásaink alapján, e pillanatban úgy tűnik — s ehhez megvannak az adottságok —, hogy a felső irá- nyitást vagy egy önálló szociálpolitikai kormánybizottság oldhatná meg egy kisebb fajta háttérintézettel^ amely előkészítené az intézkedéseket, ellenőr izné a vég- rehatjásit, elemezné a felmerülő szükségleteket és feltételeket, vagy a meglévő Állami Tervbizottságoni belül egy szociálpolitikai albizottság létrehozáséi. Ez utóbbinak az lenne a .naigy előnyé, hogy a szociálpolitika szer- vezetilds is szoros kapcsolatiban állnia a gazdaságpolitikává1. A kormánybizottságnak ■'•■'szont az, hogy önálló gazdát vgipria a-, terület. — A szociálpolitika egyértelműen a közösség egészének ügye. Milyen keretekben érvényesülne ez? — Felső szintű szervként egy társadalmi tanácsira gondolunk, amely a társadalmi érdekeket közvetítené. Továbbra is fontos szerepe lennie a tanácsok szociálpolitikai csoportjainak és a területi érdekvédelmi társadalmi szervezeteknek, illetve együttműködésüknek. A meglévő érdekképviseleti helyi szervezeteknek még sokféle hiányossága van. az ön- tevékenység, a társadalmi érdekképviselet terén. Tehát a szociálpolitikai intézményrendszer korszerűsítésének minimális programja a kormánybizottság háttérintézetté! és. a társadalmi tanács. A távi,siti, ami azonban talán, nem optimális: a minisztérium. És mindezen közben a tanácsokkal szoros kapcsolatban működő társadalmi területi szervezetek, szövetségek, önigazgatási egységek létrehozása. — A Központi Bizottság határozata kijelenti: „A szociálpolitikával tovább kell erősíteni a létbiztonságot!” Milyen feladatokat ad ez? — A szociálpolitika, és a gazdaságpolitika között igen szoros összefüggés, van. Legfőbb tartalma a teljes, a.z emberre szabott foglalkoztatottság és a tisztes minimális bér. Ezek nélkül nem lehet eredményes a szoeiálpo- liHtilkla, Ha egy gazdaság kegyetlen, akikor szedi az áldozatait : sokasodnak a munkanélküliek, a munkában megrokkantak, a megélhetést nem nyújtó bérek. Ilyen körülmények között a szociálpolitikára nemcsak óriási, de megoldhiataítlan feladatok hárulnak. Ezt látjuk sok nyugati országban, ahol százezrek—milliók vannak munka nélkül. Az ideális az olyan gazdaságpolitika, amely — leegyszerűsítve — feleslegessé teszi a szociálpolitika nagy részét. Ez n.em jelenti azt. hogy a gazdaság „kezét-iábát” meg kell kölni. ' Tehát a létbiztonság első kérdése az olyan teljes foglalkoztatottság, ami f igyel arra, hogy az emberek a munkában minél kevésbé károsodjanak, s biztosítja azt a minimális bért, amiből megélhetnek. A másik — távlati — eleme az, hogy a társadalmilag elfogadott létminimum mindenki számára-, aki nem képes megfelelő keresethez jutni — biztosítva, legyen. A jövőben törekedni kellene tehát arra, hogy a nyugdíjak, sőt a családi pótlékok is elérjék és megőrizzék ezt a kívánatos színvonalat. — A határozat is utal arra, hogy komolyan kell foglalkozni a szociálpolitikai juttatások differenciálásával. Mit jelent ez? — Űigy gondolom, hogy ez azt jelenti: helyesen, kell a szociá! polit i kai pr ior it á sok a t megállapítani. Hiszen szűkös források mellett nem lehet miniden juttatást állandóan növelni, ezért körültekintően kell kiválasztani azt a területeit, ahol feltét©lenül előre kell lépni. Nem könnyű feladat. Ezért fontos ^ megismerni a lakosság véleményét is. A Tömegkommunikációs Intézet tavaly több ezer embertől megkérdezte: milyen rétegeket részesítenének előnyben a szociálpolitikai intézkedéseknél? A válasz: elsősorban az egyedülálló nyugdíjasokat, másodsorban a sokgyermekes családokat és harmadikként a sérülteket. A többieket is segíteni kell, de ha, másként nem lehet, akkor egy későbbi időpontban. Figyelemre méltó — s ez növeli a válaszok hitelét —, hogy a megkérdezettek között alig akadt nyugdíjas, sokgyermekes, vagy mozgássérült. Mégis érzékenyek voltaik arra a. fontos kérdésre, hogy a nehéz gazdasági feltételek mellett is el kell, kerülni egyes csoportok esetleges végzetes leszakadását a többiektől. ,A differenciálásnak van egy másfajta értelmezése is, aminek szintén, vannak hívei. Ez így hangzik: ha nincs elegendő pénzünk, akkor korlátozzuk az emeléseket a leginkább rászorulókra,. Ez a reageni szociálpolitika kulcsszava. Azt jelenti, hogy például nem valamennyi sok- gyermekes Csátiadon kell segíteni, csupán, azokon, akik a legszegényebbek és — teszik hozzá — meg is érdemlik. A többieknél akár csökkenteni is lehet a támogatást. Az ilyen megoldás növeli az emberek kiszolgáltatottságát, nem tudhatják, melyik plillamatiban, válnak a segítségre nem „leginkább rászorulóvá”, illetve érdemtelenné”. Ezenkívül ki vannak téve mindenféle beavatkozásinak csla.ládi életükbe. Ez a fájttá gondolkodás ösz- szeférbetetlen, azzal a szocialista alapelvivel', hogy a munka kötelesség, a szociálpolitikái valáminlt a tisztes megélhetés áUaiirooligárí jog. Székelyné Kertész Katalin A tarisznyát én „ellenőrzőm". Jogom van hozzá. Harmincéves ismeretség köt ösz- isze Kovács György első osztályú kéményseprővel. A pálinka belül van, a kocsmán belül, a pulton, vagy a hűtőben, •— itt kora hajnalban csak a tegnap esti zápor gőzölgése teszi homályossá a levegőt. Nem a szesz. — Emberek, figyeljünk! — Mészáros László kirendeltség- vezető — tizennégy év óta kotorja, majd később kotor - tatja a kéményeket. Negyven évet tud maga mögött a szakmában. — Papucsot nem lehet használni. Szájkendőt mindenki kössön. A biztosító kötelet fessék a bent lévő ember derékéra akasztani. Egy mindig éberen Vigyáz. Nem dohányzunk bent. Aki a kéménybe megy, az a biztonsági övét is felköti. Ezúttal Mus- kovics szaktárs megy a kéménybe. Fölmegy belül a kapaszkodón. Erősen figyel. Viszi a söprűt és felülről lefelé, •ahogyan jő le, seper. Amikor megáll, azonnal kiköti magát az egyik kapaszkodóhoz. Semmi kapkodás. Nagyon vigyázzanak egymásra! Kezdhetik a munkát. Kérdés? Nincs? Akkor pláne kezdhetik ! A három kéményseprő Székszárdon az MMG—AM ötveninéteres kéményét jött tisztítani. Szokásos, rutinmunka, minden 12. hónapi üzem után kötelező ezt elvégezni, szerződés alapján. Különösen a széntüzelésű kazánokra kell nagyon ügyelni. Ezt a kéményt 1964-ben építették. lAz alapnál ia belső átmérő 175 centiméter, a torokban, öt ven méter magasságban a „nyílás” 125 centi. Kívülről is vezet fel mászóvas-létra a kéménytestre erősítve. Ennek van háttámasz- tója is — nagyobb biztonság- érzetet ad, mint belül, ahol csak a sima létrafokok vannak. Ki építette ezt a kéményt? Nehéz volna kideríteni. Arról, hogy hogyan építik, már többet tüdők, mióta Mészáros László beavatott a „titokba”. •Azért lehet szép kéményt rakni, mert speciális téglát használnak és kiváló ké- ményrakók élnek még tucatjával Hőgytészen. A kémény alsó részét kisméretű téglákkal rakták ki, feljebb, a gyűrűn túl, már kéménytéglákkal. Hogyan, s miként sikeredett, hogy egyenes, azaz felfelé keskenyedő, s mégsem dőlő, 'azaz nem húzó, az talány annak, aki csak alá mer állni, és feltekinteni az irdatlan magasságba... Száz magas kémény tartozik a szekszárdi kirendeltséghez. A hozzájuk tartozó kazánok java része olajtüzelésű. A bonyhádi kémények is jók, de az igazi a mohácsi! — A kéményen kívül... hogy bizony ez nehéz munka. — Meg az egészségre is ártalmas — mondja a harmadik kéményseprő, aki csak tolja, csak tolja a japánért, ettől a mondattól eltekintve egy szava sincsen. — Nem csodálom — mondja gyorsan pergőn iMuskovics Lőrinc —, hiszen biciklivel jött hajnalban Mözsről és kivette az erejét az iszapos földút. — Jobban jártam így, •mintha vonattal jövök, aztán kigyalogolok ide az MlMG-ibe, s akkor még innen ugyanígy vissza! Tehát időt takarítok meg — így Vigtallér János. — S a mosdás, a fürdés? — •kérdem én. Pedig még nem ildomos a kérdés, mivel csak a munka kezdeténél tartanak. Kinyitják a füstfolyosó első vasajtóját. Aztán a másodikat akarják, de az majdnem rájuk dől, elégett. Benézünk a húsz méternél hosz- szább 140x120 centiméteres folyosóba, s nem látunk semmit. Nincsen nagy meleg, — két napja nem tüzeltek a kazánban —, a bal oldali kazán- füstjáratokon huzat söpör a kémény irányába. Három •széntüzelésű kazántól szívja el a füstöt ez az ötvenméte- res kémény. Elmegyünk a kémény alján lévő acélajtóihoz. Könnyedén enged a zár. Kinyitják. Belül ott van a fal. Ez zárja el az acélajtót a kémény aljától. A falazást spájszerral törlik át. Eldobálják a táglát, ezen az apró lyúkon — 60x70-es lelhet — adják májd ki a kéményből lekotort összes kormot, pernyét, minden szemetet, amit a huzat idáig hozott... Kezdik a munkát. Csöndben. (Még Kovács Gyuri sem beszél. Kint állunk az ajtóban. Nyikorog felénk a japáner, egy ember húzza, egy tolja. A vas alkotmány nehezebb, mint a korom. Jön kifelé a három ember. Csorog róluk a veríték. Egy óra múlva már kis halóim, tán másfél köbméter van a salakhegy oldalában, a kéményseprők friss munkájának bizonyítéka. Húszpercenként, negyedóránként váltják egymást. Vizet nem isznak. Bort nem szabad. ... Még a cigaretta sem ízlik. Két óra múltán kihordják a füstmaradékot a járatból, s kezdődhet a munka a kéményben. Hajnalban már húzták a japánért MuSkovics Lőrinc öltözik be. Fejére húzza a kámzsát, derekára biztonsági övét köt, szája elé kendőt, amely már verítéktől, koromtól, pernyétől lucskos. Elindul a lépcsőn fölfelé. •Félóránál is tovább tart felfelé az út. Kiáltanák neki a kémény aljáról, s ott fent, az irdatlan magasban elkezdi a söprést. •Lefelé nem száll a por, a hamu. Odafent, a kéménynyíláson túl — nem látom, de odaképzelem — száll kifelé a szürke felhő. Lent, a kémény áljánál állnak a társak. Csöndben, meglepően csöndben figyelnek minden zajra, neszre. Vigyáznak egymásra. Dél jóval elmúlt. Fáradt munkások ülnek az ötvenméteres kémény tövében. Alig szólnák egymáshoz. Pihennek. Aztán vagy egy jó félóra múlva egyikük megszólal: — Hát akkor ezen is túl vagyunk. Ki mondta? Nem jegyeztem meg. Csak azt, amint kezet fogták egymással és elindultak haza. A mözsi ember biciklin, úgyszintén Kovács György. Muskovics Lőrinc gyalog ballagott a városba. Mészáros László motorral hajtott el. Gondolom, jóízűen ették •meg a vasárnapi húslevest, és jó fröccsöt is ittak a húsebéd után ... PALKOVACS JENŐ Fotó: Kapfinger András