Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)

Gáspár Sándor: „Ilyen egycsatáros rendszerrel nem lehet dolgozni!”

Interjú Gáspár Sándorral

Kérdés: Az információk szerint bizonyos erők mögé csoportosultak. Most nem tudom, hogy valójában léteztek-e ilyen erők és személyek, akik abban gondolkodtak, hogy az „örökösödési háborúban” ő mindig ott jelent meg.

Válasz: A Havasit ő leírta, ő látta, hogy nem volt erősebb soha... Nézze, amikor Grósz megválasztása, és jelölése szóba került, ..., én is szorgalmaztam, hogy legyenek csak... Volt ilyen álláspont, aztán megváltozott. Ez is mutatja, hogy az „Öregre” azért hatást gyakoroltak. Hát ez nem egészen ilyen pártszerű eszközökkel ... /Tudnunk kell/, hogy a Berecz és a Grósz nagyon jó viszonyban voltak. Én - ezt ne vegye komolyan -, mindenképpen mellőzött /hozzájuk képest/... Nagy szövetség is volt közöttük, most a szó jó értelmében. Nem volt ennek semmi haszna, vagy kicsengése, én ezt éreztem, tudtam, mondtam a Berecznek, hogy: „most téged megkérlek, hogy menj el a Grószhoz, és beszélj vele, mondd meg neki, hogy nem játszottam ki, mert úgy van, ha a Berecz..., akkor locsog. Hogy meg fogják keresni... hivatalosan a lakásán. Mondd meg a Grósznak, hogy én kérem, hogy ne hülyéskedjen, hanem először hallgassa meg a javaslatot, és gondolkozzon el”, és... No elment, két nap múlva jön vissza: „Beszéltem a Karcsival, mondtam neki, azt mondta hogy érti, és... megfogadtuk a Karcsinak, hogy életre-halálra segítjük egymást”... A barátság, ahogy összekerültünk, az két ember... szóval, és aztán ez lett az ő bukásának oka. Én nem, szóval a mozgalomban orientálódtam, és különösen nem az egyéni érdeket néztem. Ő szívesen vette volna, nem beszéltünk erről soha, ez az én /véleményem/... és lehet, hogy tévedek. A Grósz maradjon csak miniszterelnök, és egészen biztos, ez szemmel látható volt, hogy volt ilyen törekvése. Mondom, lehet, hogy most már rágalmazom, de tényleg nem kívánt módon, nem ez a szándékom, de én ezt láttam, és az események kb. ezt támasztották alá.

Kérdés: Most tisztázzuk, hogy nehogy félreértés legyen,... Ön szerint az lett a bukásának az eredménye, hogy a Pozsgay felé kezdett orientálódni, vagy pedig egyáltalán az, hogy hol ide, hol oda?

Válasz: Igen, hát erre nem tudok egyetlen választ adni. Az utóbbi egy évben azt tapasztaltam, és mindig gondosan kerültem mindenféle találkozást mindenkivel, én beszéltem a Grósszal néhány alkalommal, pontos idejét már nem tudom, de egy-két alkalommal Kádár elvtárssal is beszéltem, ... ha engem keresnek, akkor balhé van. Nem akarok, és most tudom, hogy milyen zaklatott a közvélemény, meg hogy polarizálódás folyik jobbra-balra, tehát én nem akarok nagyon konkrét választ adni..., csak a jelenségekből tudok ítélni, tehát az egyezségekről ugye Grósszal, hát ez lehetett a sajtó... csapódott, és a véleménye /fontos/. Hát nézze, azért ehhez is kell egy politikai érettség, a mozgalomban az is egy törvény, még az ellenség sem szereti azt, aki a véleményét /váltogatja/, vagy a véleményével egyetért, vagy nem. Változtassa meg a véleményét, mert az természetes dolog, konkrét esetekben.

102