1843-1844 Főrendi Napló 2. • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországnak e' néven Ötödik Koronás királyától szabad királyi Pozsony városában 1843-dik évi május 14-kén rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1843-1844

1843 / 57. ülés

160

LVIl. ülés Fö-RR. naplója. October 27-én 1843.

Vallás, jelesen yebben felfejthetik. Arról: valljon ezen okok mennyire merítik kié' mélt. táblának határozatát, ezúttal ítéletet ias'áTyea*idtshozni nem lejiel, és azt csak akkor tehetjük, midőn azon okok specifice előterjesztetnek, és ponlonkint tárgyalás

megtagadás .,]£ vétetnek.

’"»an főrendi Gr. Apponyi György: — Császári kir. Fenségednek ezen kegyes kimondása után nem volnék bátor többet yn,asz szólani; de azon megjegyzésekre, mellyeket előttem szólott báró Eötvös József és gróf Andrássy Károly urak felhoztak, bátor vagyok egy két szót mondani. Mélt báró Eötvös József úr ugyanis nem véli szükségesnek , és nem osztozhalik azon véleményben, hogy az üzeneteknek még más czélja még az is lehet; hogy a’ közvéleménynek irányt adjanak, és azt monda: hogy az a’ naplónak és hírlapoknak feladata. Megegyezném ö méltóságával, ha nálunk a’ hírlapok az orsz. gyűlési tanácskozásokrul olly hiteles tudósításokat adnának mint külföldön, hol gyorsírók által iratnak le az orsz. gyűlési tanácskozások, és mindjárt másnap nyomtatásban olvashatók; de nálunk a’ hírlapok a’ tanácskozásokat nem úgy adják mint történnek, hanem úgy, mint a" hírlap szerkesztőinek tetszik, és ekkor nem az orsz. gyűlési tanácskozás, hanem a‘ hírlapok’ szerkesztője adja az irányt a’ közvéleménynek. A’ naplóra nézve nem yolna semmi észrevételem; de fájdalom!, hogy kénytelen vagyok megemlíteni, hogy ha akár a'tek. KK. és RR., akár a’ mélt.Fő-RR. naplóját úgy tekintik, mint olly irományt, melly a’ közvéleménynek irányt adjon: akkor parányi irányt fog nyerni a* közvélemény, miután meggyőződtem arról: hogy egész honunkban az orsz. gyűlés’ tagjain kivül az országos naplóra csak 24 előfizető van: tehát az olvasóknak ezen parányi száma nem fog a’ közvéleménynek irányt adni ; ennélfogva szükségesnek tartom, hogy ha nem is valamennyi okoskodások, hanem leg— a hüb a' főokok az üzenetbe foglaltassanak; 's ezek voltak észrevételeim azokra, miket báró Eötvös előadott. — Arra nézve pedig, mit gróf Andrássy Károly felhozott, nem fogom fel egészen az általa előadott különbséget: mert megvallom, akár unanimitas, akár többség által hozatik a' végzés valamelly testületben, én azt mindig végzésnek tekintem, és a’ többség által felhozott okokat elhallgatni azért, mert egyik része a’ testületnek azoknak ellenére volt, szükségesnek, helyesnek nem látom; azon különböztetést tehát — meglehet hogy fölfogásom nem helyes — de osztani soha nem fogom.

B. Majlhényi Antal, liptói főispán: — Vélekedésem szerint a’két tábla közölt váltatni szokott üzenetek álla— lányos czéljának feszegelése nem tárgya jelen tanácskozásunknak, — és báró Eötvös József’ e' részbeni előadására röviden csak annyit kívánok megjegyezni: hogy az üzenetnek legközelebbi czélja ugyan annak capacitatiója lehet, a’ kihez az üzenet intéztetik; de miután az üzenetek a’ nyilvánosság’ utján a’ közönség által is olvastatnak, vagy legalább olvastathatnak, a’ mennyire azok meggyőző inditóokokat foglalnak magukban, bizonyosan e’ részben, mint minden más közludomásra bocsátott iromány, a' közvélekedés formáltatására szinte irányul szolgálhatnak. — A' mi a’ kérdéses üzenetet illeti: miután én érdemileg egészen más vélekedésben voltam, engemet sem az itélömesler, sem gróf Széchen Antal által készített szerkesztés ki nem elégít; minthogy azonban a’ többség által lett határozat’ miképeni szerkesztése a’ kisebbségben levőket is érdekli: azt óhajtanám, miszerint a’ gróf Széchen Antal által javaslott módosítások és okoskodások az itélömesler által feljegyeztetvén, azok előbb köziratra bocsáttassanak, és a’ legközelebbi ülésben tárgyalás alá vétessenek.

Gróf Széchen Antal: — Indítványomat a’ mélt. Fö-RR. kivánatának vetem alája, és legfőbb czélom az volna, hogy miután némelly okokat adtam elő, azok dictállassanak le, hogy minden tagja ezen táblának azokat kellőleg megvizsgálhassa; és miután csekély előadásom figyelmére méltatott, személyem megnyugtatására semmi nem kivánatosb, minthogy e’tekintetben előadásom kellő megfontolás alá jöhessen, és mindenki nézeteit kellő megfontolás után iránta előadhassa. Mi báró Eötvös József úr megjegyzését illeti: erre nézve kellőleg megfelelt tisztelt barátom Apponyi György, mihez én még csak azon megjegyzést teszem: hogy én legalább mennyire emlékezem, nem azt mondám — vagy legalább nem akartam mondani, hogy ezen izenet a' közvéleménynek irányt adjon;hanem azt: hogy ezen tárgynak fontosságát tekintve, szolgáltasson ez izenet adatokat a1 közvéleménynek — e’kettő között pedig igen nagy a‘ különbség.

Gr. Batthyányi Lajos: — Gróf Széchen Antal ö mlga az itélömesler által készített izenet ellen lépett fel, és más javaslatot akar elünkbe terjeszteni. Nem kétlem, hogy a’ mlgos gróf készen ne lenne ezen módosítással, — igen kívánatos volna tehát: hogy a’ mélt. gróf azt mindjárt felolvasná, hogy köziratra mehessen (helyes!)

Gr. Apponyi György: — Azt tartom, hogy minden tanácskozásoknak — leginkább alkotmányos országban az a’ fő szabálya, hogy a' forma mellett maradjunk mindig, — és igy azt, mit Liptó megye tiszt, főispánja javaslóit, hogy az itélömesler feltévén az ujabbi izenetet, az mindjárt tárgyaltassék — nem pártolom; mert eddig a’ forma az volt, hogy csak az diclállatott le, mi már itt felolvastatok, és kihirdettetek, — és igy szükségesnek tartom, hogy itt forma szerint a‘ javaslat felolvaslassék, publicáltassék, és csak azután jöjön köziratra.

Gr. Széchen Antal: — Az 1-sö §-ra nézve lett észrevétel következtében, miszerint azt mondám, hogy a’ mennyire lehet kívánatos: hogya’mltgos Fö-RR. a’ lek.RRnek példáját követnék, ezen szakasz az általános elv szerint igy állana: (olvassa).

Nádor ő cs. kir. fensége: — Tessék az itélömesler urnák a' köziratot e1 részben elrendelni, hogy annak idejében ez megvizsgáltalhassék. Most hátra van még válasza a’ mélt. Fö-RRnek az unitáriusok áilapotja iránt.

Unitaria val- Ennek következtében nádori itélömesler Széli Imre olvassa a’mélt. Fö-RRnek válaszát a' tek. RRhez az unirendiTM válasz". tar*usok állapotában közlőit izenelre.

Busán Herman, horvátországi ködét: — Mivel e’jelen válasz izenelben megérinletik az: hogy az unitáriusoknak bevétele Horvátországra ki nem terjeszthető, azon okbul, mert a’ helyhatósági szabályainkat országgyűlési vitatáson kivül helyzö 1715: 120 t. ez. Dalmát,- llorvát- és Tólországokrul szól, — továbbá mivel a' 1790: 26 t. czikknek 14—ik §-ban világosan mondalik: hogy a’ társországok helyhatósági szabálynak szárnya alá nz alsó Sla-