Országgyűlési napló - 2008. évi őszi ülésszak
2008. október 8 (163. szám) - Egyes adó- és járuléktörvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája - ELNÖK (Mandur László): - HORN GÁBOR (SZDSZ):
1069 semmihez, vagy hogy akarunke változtatni, akarunke most éppen reformokat, vagy bársonyosake a reformok, mint ez a szék. (Végigsimítja az előtte lévő széket.) Nem ez a kérdés. A kérdés az, hogy elkerülhetetlen a változás. A nemzetközi gazdasági folyamatok változása önmagában elengedhetetlenné tenné azt, hogy a pénzügyminiszter egész nap itt üljön, és bőszen jegyzetelje n, és a kormány újratárgyalja a mai napon, mondjuk, az adó- és költségvetési törvényeket, még akkor is, ha eredetileg minden rendben lett volna - szerintünk abban sem volt minden rendben , mert egészen bizonyos, hogy a kiinduló számok ma már nem stimmelne k. Biztosan mondható, hogy Magyarországon a gazdasági növekedés 3 százalékos nem lesz 2009ben. Ez biztosan mondható. Nincs olyan elemző önökön kívül, aki azt gondolja, hogy annyi lenne. Biztosan mondható, hogy az inflációs ráta gyorsabban fog nőni a terve zettnél. Én ezt nyugodt szívvel tudom mondani, mert látják, hogy mi folyik a világgazdaságban. Erre reagálni kell, és nem az a reakció, hogy föláll a miniszterelnök és a gazdasági miniszter - bocsánat, nem is tudom, hogy hívják Bajnai Gordont, milyen minis zter most , és megnyugtatja itt a parlament képviselőit, mert mi megnyugodhatunk, de hogy nyugszanak meg azok a kisrészvénytulajdonosok, akik részvényeinek az árfolyama több mint felével csökkent egy hónap alatt. Ezt nem lehet elintézni azzal, hogy minde n nagyon jó, minden rendben van, semmin nem kell változtatni. Én nem vagyok híve a válságpropagandának, egyáltalán nem. De azt gondolom, elkerülhetetlen a magyar gazdaságban egy valódi gazdasági növekedést jelentő, gazdaságélénkítést jelentő változtatás, m ert egyébként még azok az eredmények se lesznek megvédhetőek, amikben önök gondolkodnak. Éppen ezért azt gondolom, hogy igenis hozzá kell nyúlni a jelenleginél nagyobb mértékben az adócsökkentéshez, és szomorúan kell önöknek jeleznem, igen, hozzá kell nyúl ni a kiadásokhoz. Elkerülhetetlen Magyarországon az, hogy a kiadási oldalhoz hozzányúljunk. Mi a magunk részéről sose mondtuk azt, hogy lehet úgy adót csökkenteni, hogy nem nyúlunk hozzá a kiadásokhoz. Mindig azt mondtuk, hogy a kettő együtt van. Mindig az állítottuk, hogy a magyar költségvetésben komoly tartalékok vannak, itt az ideje ezekkel a tartalékokkal élni. Nem lehet tovább ezt a dolgot halogatni. Nézzük konkrétan, mert nem a költségvetési vitán vagyunk - joggal mondhatnák önök , hiszen az adóvitát folytatjuk, én ezért le is rázhatnám magamról ezt a kérdést, és mondhatnám azt, amit szoktunk mi ilyenkor mondani, hogy itt a költségvetési plafon, szerintünk ez egy jó alkalom arra, hogy elfogadjunk egy olyan lehetőséget, ami újragondolásra teszi kötelez ővé a költségvetést, és akkor egy kicsit előrébb tudunk lépni. De én nem szeretnék megfutamodni ettől a feladattól, mert nem akarom sem önöket, sem pedig a hatalmas számú tévénézőt - valószínűleg kicsit kevesebben lehetnek, mint ahányan itt ülünk - becsapn i a továbbiakban. Milyen tartalékok vannak a magyar költségvetésben? Tartalék például a magyar költségvetésben meggyőződésem szerint a központi költségvetés kiadási oldala. Legalább 70100 milliárd forint tartalékot láttunk - ezt be is mutattuk egyébként, jómagam többször kormányüléseken, kormánykabineteken - a költségvetés központi kiadási oldalán. Most nem akarok olyan, látszólag demagóg, valójában egyáltalán nem demagógnak gondolt mondatokat mondani, hogy mi a fenének kell 17 miniszter Magyarországon, mi kor 12vel indultunk, és megesküdtünk rá, hogy nem lesz több. És nem akarok olyanokból kiindulni, hogy a központi költségvetési szférában ténylegesen nem csökkent a bérkiadás (Keller László: Jelentősen csökkent.) - 2007re ismerem az adatokat, államtitkár úr, nem csökkent a bérek összkiadása , miközben kirúgtunk egy csomó embert. Közben olyan mértékben növeltük a bérkiáramlást, hogy igazi megtakarítás ebből a lépésből nem volt. (Keller László: Ez nem igaz.) Jómagam többször megkérdeztem ezt. Megint csak sa jnálatos módon furcsa helyzetben vagyok, mert ott ültem a tűzhöz közel, tehát volt alkalmam ezt megkérdezni, és azt a választ kaptam, hogy nem történt valódi megtakarítás ezen a területen. Tehát egyrészt itt van egy tétel.