Országgyűlési napló - 2001. évi őszi ülésszak
2001. szeptember 5 (222. szám) - A Közbeszerzések Tanácsának a közbeszerzések tisztaságával és átláthatóságával kapcsolatos tapasztalatairól, valamint az 1998. január 1-je és december 31-e közötti időszakokban végzett tevékenységéről szóló beszámoló; a Közbeszerzések Tanácsának a köz... - ELNÖK (Gyimóthy Géza): - DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP):
316 közbeszerzési törvény módosításának érdekében; és ami nagyon meglepő, azt gondolom, a mai vitát figyelembe véve: többnyire konszenzussal hozza megállapításait, tehát pártsemleges módon, szakértő módon, s körü lbelül egy éve így végzi a munkáját ez a bizottság. Amit szeretnék még mindenképpen leszögezni, igazából nem lehet már kiválasztani, hogy kinek az elmondottaira, hogy azért attól tartózkodjon, már ha lehet mindenki, hogy bármiféle törvénysértést állapítson meg, merthogy törvénysértés autópályaügyben nyilvánvalóan nem történt. Éppen Toller úr volt az, aki egy véleményre vonatkozva fölsorolta azt, hogy egy törvénysértés bebizonyításának mik a kritériumai. Nagy tisztelettel, Keller képviselő úr és sokan mások, legyenek szívesek akkor ezt figyelembe venni! Többször elmondták, hogy akkor törvényt kellene módosítani. Miért kellene akkor törvényt módosítani, ha egyébként törvénysértés nélkül, szabályosan el lehet érni a kívánt célt? Göndör képviselő úr mondta, hogy nagyon jó szlogent találtunk: a kis- és középvállalkozókat. Az a probléma, képviselő úr, hogy ez önöknek tényleg szlogen, mi pedig komolyan gondoltuk, és ezért dolgozunk, ezért választottuk ezt a megoldást. Köszönöm szépen. (Taps a Fidesz soraiban.) ELNÖ K (Gyimóthy Géza) : Köszönöm. Nagyon sok kétperces jelentkező van, de én csak enyhén, javaslatként mondom - hiszen csak javaslatot tehetek , hogy mivel nagyon sok, több mint tíz személy szeretne 15 perces hozzászólásra szót kapni, én azt hiszem, mindenkine k jobb lenne, ha egyben, 15 perces keretben tudná elmondani. Hiszen akik két percre jelentkeznek, legtöbben jelentkeztek írásban 15 percre; 15 percben jobban el lehetne mondani - de ahogy tetszik... Cosi fan' tutte... Tessék, akkor Toller László képviselő úr, két percben! DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP) : Lehet, hogy mentesítem elnök urat abban, hogy 15 percre szót kelljen adni, tehát köszönöm most a szót. A kétpercesek valószínűleg elegek lesznek arra, hogy kifejtsük álláspontunkat. Mindenekelőtt azért, mert én kö szönöm Balla képviselő úr hozzászólását, igazat adok önnek: mint ahogy itt sem lehet törvénysértést megállapítani, ott sem lehet törvénysértést megállapítani, főleg úgy, hogy alapja sincsen. Ezzel teljesen egyetértünk. Mi arra hívtuk föl a figyelmet, hogy a törvény szó szerinti betartása mellett is olyan dolgok történhetnek, amelyek a törvény szellemének kijátszására irányulnak. Tudniillik azt kérdeztem vissza - még nem tetszett itt lenni , mit szólna ahhoz a kormány, ha minden önkormányzat ezt a gyakorlat ot folytatná valamennyi közbeszerzésben. Létrehoz egy kft.t, kht.t, akármit, s a következő van: utána minden munkát kiad hozzá közeli vagy távoli vállalkozóknak. Itt ez történt az összes kormány általi közbeszerzés ügyében. A másik tétel a törvényesség. Ez egy nagyon kényes kérdés, elsősorban azért, mert a kormánynak a törvényesség felett őrködni kell, és nem olyan gyakorlatot kialakítani, hogy megmutatjuk, a kiskapukat hogyan kell kitárni egyre szélesebbre, mi magunk is kitárjuk, de a másik oldalon is el nézzük azt esetleg, hogy kitárják a kiskapukat. És ha a nagyvárosi önkormányzatoknál ez lesz a gyakorlat, akkor ma Magyarországon a törvényességről nem beszélhetünk, a tisztességes piaci magatartásról nem beszélhetünk, csak arról beszélhetünk, hogy a polgá rok előtt gyanakvást terjesztünk ilyen ügyekkel. Nem kellene! A másik, Bogár államtitkár úr, itt találóan jegyezte meg valaki, hogy a kormány Ezópusa. Tényleg, nagy mesékbe illeszti azt, ami végül is kéthárom mondatban megválaszolható. Attól nem lesznek e gyenlők a vállalkozók, hogy a kicsit, amely lehetetlen feladatra vállalkozik, naggyá próbáljuk tenni. Volt olyan cég a két autópályacég közül, amelyiknek egyetlen gépe, berendezése nem volt akkor, amikor elnyerte a pályázatot vagy akármit (Az elnök a cseng ő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.) , és arra várt a munkálatok megkezdésénél, hogy
