Országgyűlési napló - 1997. évi nyári rendkívüli ülésszak
1997. június 18 (286. szám) - A kötelező egészségbiztosítás ellátásairól szóló törvényjavaslat, valamint a megváltozott munkaképességűek és rokkantak társadalombiztosítási és szociális ellátórendszerének átalakításáról szóló országgyűlési határozati javaslat együttes általános vit... - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDNP): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - KELLER LÁSZLÓ népjóléti minisztériumi államtitkár:
310 Köszönöm a sz ót, elnök asszony. Tisztelt Képviselőtársaim! A protokollok ügyéhez szeretnék hozzászólni. Nem tudom ugyanis megérteni, hogy miért kell nekünk ezt ilyen mereven értelmezni. Miből és miért gondolja bárki azt, hogy most már az orvostudomány, a gyógyítás mind en egyes területét a legutolsó milliméterig, tevékenységig protokollok fogják szabályozni? Teljesen természetes az, hogy van, amire lehet kezelési, vizsgálati sémákat csinálni, és van, amire nem lehet. Senkinek eszébe nem jutott, hogy olyasmire akarjon ily en sémákat készíteni, amire nem lehet, mert hiába is próbálkozik. Pusztai képviselő asszony mondta, hogy amire a miniszteri rendelet fog tudni sémákat csinálni, az úgy fog működni, amire nem, akkor mindenki azt csinál, amit akar. Ezt tetszett mondani. (Dr. Pusztai Erzsébet: És az bennünket nem érdekel?) Ezzel szemben most az van, hogy mindenki azt csinál, amit akar. Én úgy értelmezem ezt a pontot, hogy amire lehet értelmes sémát készíteni anélkül, hogy a beteget károsítaná, azt meg fogjuk csinálni, amire ne m lehet... (Dr. Pusztai Erzsébet: És ki fogja megcsinálni?) A miniszteri rendeletben lesz szakmai egyeztetések után. Ebben benne van az a kényszer is, hogy ha jól akarunk működni és egységesen, akkor meg kell csinálnunk. A szakmák érdeke, hogy meglegyen; a mi érdekünk, hogy ne ahány helyen, annyiféleképpen kezeljenek egyegy betegséget. Kevés időm maradt. A beteg oldaláról azért van értelme a sémának, mert a beteg érdeke, hogy felesleges vizsgálatot rajta ne végezzenek, ne vegyenek le tőle egy fél liter vér t, megcsinálnak száz laborvizsgálatot, és majd benne lesz valamelyik betegsége, és utána megállapítom; hanem csináljam meg azt az ötöt, amire a kikérdezés, vizsgálat után gondolok. Harminc laborvizsgálat fölösleges. Ez nem a beteg érdeke? (Dr. Pusztai Erzs ébet: És ez lesz a rendeletben? Ezt most jól megmondtad!) A többire nem maradt idő. (Taps a kormánypártok soraiban.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Tisztelt Képviselőtársaim! Pusztai Erzsébet képviselő asszony felhasználta a televíziós időben r endelkezésére álló időkeretet, de mivel sem a Fidesz, sem a Kereszténydemokrata Néppárt nincs jelen, és nem használtak az időkeretükből - a Fidesz még egyáltalán semmit , ezért ha senkinek nincsen kifogása, akkor erre megadom a szót Pusztai képviselő assz onynak kétperces időtartamban. DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDNP) : Köszönöm a szót, elnök asszony. Tisztelt Ház! Tisztelt Képviselőtársaim! Képviselőtársam, úgy érzem, már megint nem figyelt jól, mert én nem azt mondtam, hogy nem lehet egyáltalán bizonyos szempon tból meghatározni bizonyos speciális ellátások protokolljait. Csak azt mondtam, hogy egy ilyen törvényben ez nem lehet fő szabály. Ez a kivétel, amikor meg lehet határozni. Egyébként pedig képviselőtársam tipikusan olyan példát talált mondani, ami abszolút módon cáfolja azt, hogy ez valóban rendeletbe írható. Tudniillik az orvos által felvett kórelőzmény, a részletes fizikális vizsgálat után lehet csak eldönteni, hogy milyen szélességű laborvizsgálatra van szükség. (11.40) Ezt pedig miniszteri rendeletbe fo glalni borzasztó nehéz lenne, hacsak azt nem, ami egyébként a szakma szabályaiban és az egyetemi tanulmányokban az ábécéből az "a" és a "b", hogy az első az anamnézis, a második a fizikális vizsgálat. De ezt fölösleges miniszteri rendeletbe foglalni, mert ha egy orvos ettől a szakmai szabálytól eltér, akkor a szakmájától tér el, tisztelt képviselőtársaim, és ezzel egy miniszteri rendelet egy szóval sem mond többet annál, mint amit az egyetemen tanítanak. Köszönöm figyelmüket. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszö nöm szépen. Megadom a szót Keller László politikai államtitkárnak. KELLER LÁSZLÓ népjóléti minisztériumi államtitkár :
