Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 11 (282. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló törv... - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. TAKÁCS IMRE (MSZP): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - MÁDI LÁSZLÓ (Fidesz):
4714 (Boros László helyét a jegyzői székben Póda Jenő foglalja el.) Ezeken a helyeken nagyon sok pénz el tud úszni, nem beszélve arról, hogy a következő passzus viszont azt mondja: ha ezt megsértik - bár nagyon nehéz megsérteni, mert nem lehet pontosan tudni, hogy mit is értenek alatta , tehát ha mégis ezt megsértik, akkor büntethető maximum 1 millió forintig. Netán, ha adódik, hogy sok milliót elsikkasztanak, akkor 1 millió forintig meg lehet őket büntetni? (Gaál Gyula: Az már bűnügy, ne keverjük már össze! - Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az idő keret leteltét.) Köszönöm. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kétperces reagálásra megadom a szót Takács Imre képviselő úrnak, Magyar Szocialista Párt. DR. TAKÁCS IMRE (MSZP) : Tisztelt Elnök Asszony! Képviselőtársaim! Mádi László felvetette a bizon ytalanságot az új nyugdíjreformmal kapcsolatban. Én azt hiszem, hogy az a bizonytalanság, ami a jelenlegi rendszer szerint működik, még nagyobb fokú. Tehát azok az ellentmondások, amelyek évről évre jelentkeznek a nyugdíjfolyósítás, nyugdíjbefizetés s a tö bbi területen - azt hiszem, ezt Mádi László képviselőtársam is elismeri , az sem egy tiszta ügy. A másik: megemlítette, hogy a tervezett nyugdíjrendszer és a befizetési érdekeltség témája nincs biztosítva. Én azért - még kiegészítve Gaál Gyula képviselőtá rsam gondolatait - hozzá szeretném tenni, hogy az új rendszerben a nyugdíjak volumene, a szolgálati idő és a járulékfizetés nagysága jobban összefügg, mint a jelenlegi rendszerben. Hangsúlyozom tehát, hogy a jelenlegi rendszerben a nyugdíj nagysága nem füg g olyan mértékben a szolgálati időtől és a befizetett járuléktól, mint a tervezetben. Én azt hiszem, hogy ezt Mádi képviselőtársam is tudja. Nem tudom, akkor miért mondta azt, hogy itt valami ellentmondás van. Az ellátások és a befizetések közötti kapcsola t, hogy ha jobban ki van dolgozva, márpedig az új rendszerben jobban ki van dolgozva, akkor ez a nyugdíjasoknak nem árt, hanem használ. Köszönöm szépen. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kétperces reagálásra megadom a szót Mádi László képviselő úr nak, Fidesz. MÁDI LÁSZLÓ (Fidesz) : Gaál Gyula és Takács Imre képviselőtársam számára megemlíteném azt, hogy az átláthatóság... - én nem dicsértem ezt a jelenlegi rendszert! Az elején elmondtam azt, hogy ez a jelenlegi rendszer több sebből vérzik, és ezért reformra van szükség. Ezzel mindannyian egyetértünk. A reform módja és a tartalma az, amiben komoly viták vannak. Én azt gondolom, hogy ez egy konstruktív vita, legalábbis annak kéne lennie, más társadalomképben gondolkodunk részben, és más módszereket tar tunk célravezetőnek ahhoz, hogy pozitív forgatókönyv, pozitív jövőkép létezzen. Hogy mennyire átlátható ez a rendszer, Keller képviselőtársammal most történt egy nagy vita az özvegyi nyugdíjak kapcsán. Itt a szakértő képviselők sem értik pontosan, hogy mir ől van szó, és meggyőződésem szerint a parlamenti képviselők zöme nincs tisztában egy csomó olyan részletkérdéssel, amivel egyébként a társadalom egészének kellene tisztában lenni akkor, ha felelősen akar dönteni majd, hogy például milyen típusú jogosultsá gokat kap, és milyen lépéseket kell tenni neki azért, hogy a legjobban járjon. Nekünk van pozitív elgondolásunk arról, hogy mit szeretnénk. Tehát már többször elmondtuk, hogy milyen hárompillérű nyugdíjrendszert szeretnénk, ez dokumentálhatóan parlamenti j egyzőkönyvekben, választási programokban, és számos helyen megtalálható, tehát van jövőképünk arról, hogy mit kellene tenni ebben a társadalomban. Tisztában vagyunk ennek a problémának a súlyosságával és a komplexitásával, de azt gondoljuk, hogy a jelenleg i intézkedések közül számos
