Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 4 (278. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló törv... - ELNÖK (dr. Füzessy Tibor): - DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF):
4239 Problémánk az indexálás kérdése, amelyet nem találunk eddig a pillanatig megnyugtatóan rendezettnek; úgy gondoljuk, hogy ebben még tárgyalnunk kell, és keresnünk kell azt a megoldást, amelyik elfogadható kompromisszum a nyugdíjasok számára is. Probléma még az özvegyi nyugdíj: általában nem azt, hogy minden eddig özvegyi nyugdíjra jogosult jogosult lesz a 20 százalékra, hanem vannak olyanok - a háló lyukas , akik esetl eg rosszabbul járnak, mint eddig; nem sokan, de erre is gondolni kell. Gondolnunk kell arra, hogy a 2009 utáni átmenet jól vane szabályozva, a bruttósítás, a degresszió megszüntetése és a skála maga együttesen jól működike, hogy az átmenet zökkenőmentes legyen. Én gondolom, hogy sikerül megfelelő megoldást találni ezekre a kérdésekre. Elismerem, hogy nagyon bonyolult, nehezen emészthető törvénycsomagot tárgyalunk, és ezért úgy gondolom, ez az oka annak, hogy Torgyán József képviselőtársunk - akit sajnálok , hogy nincs itt - nem tudott megbirkózni vele. De hadd hozzam fel Szabó Tamást példaként, aki olyan ragyogó előadást tartott, ami önmagában is logikusan, tökéletes szabatossággal bemutatja ennek a konstrukciónak az egész logikáját, előnyeit, hátrányait, v élt hátrányait - illetőleg minden komoly gazdasági intézkedésnek elkerülhetetlenül vannak hátrányai, nemcsak előnyei, ez természetes , ami azt mutatja, hogy megemészthető, megérthető ez az anyag. Én még egyszer sajnálom Torgyán képviselőtársamat, hogy ő n em volt képes erre. Természetesen mint minden ilyen, hosszú időre előre szóló törvénykezésnek, törvénycsomagnak, elhatározásnak vannak bizonytalan pontjai: természetes, hogy vannak. Ötven évre előre gazdasági prognózist, akár három változatban készíteni, h ihetetlen sok bizonytalanságot tartalmaz. Az a kérdés, hogy vajon hányan fogják azt a lehetőséget igénybe venni, hogy átlépjenek a vegyes biztosítási rendszerbe, ez ma csak becsülhető, de nem kiszámítható. De tudomásul kell vennünk azt a közismert mondást, hogy a jövőről csak egyet tudhatunk bizonyosan, hogy a jövő bizonytalan - és ebben van a mi felelősségünk, mert egy biztos: a kiszámítható jövő nem jár nagy felelősséggel, csak ki kell várni a bekövetkeztét. De egy bizonytalan jövő mindig nagy felelősségg el jár, és ehhez a gondolathoz kell hozzászoknunk, mert ha hozzászoktunk, akkor képesek leszünk rá, hogy megtegyünk mindent azért, hogy ez a bizonytalan jövő kiszámíthatóbb, biztonságosabb és jobb legyen. Én azt hiszem, ez a törvénycsomag erről szól. Köszö nöm. (Taps a kormányzó pártok padsoraiban.) ELNÖK (dr. Füzessy Tibor) : Köszönöm szépen. Megadom a szót Győriványi Sándor képviselő úrnak... (Dr. Kis Gyula József: Kétpercesre jelentkeztem!) Tisztelt Képviselőtársaim! Vegyék figyelembe, az idő úgy van kiszá mítva... (Dr. Kis Gyula József: Második kör, elnök úr!) Akkor is, azért kérem, vegyék figyelembe, hogy a tévéidőből ne szorítsuk ki az előre megjelölt felszólalókat. (Dr. Kis Gyula József: Az idő rovására, két percet.) Jó, úgy rendben van. Tessék parancsol ni! DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF) : Elnézést kérek Győriványi képviselő úrtól, de Götzinger Istvánra muszáj volt reagálnom, mert minden tiszteletem mellett azt kell mondjam, hogy a foximaxiban azt is tanították - hiszen ő idézte ezt az intézményt , a Bourbon okra az volt jellemző, hogy semmit sem tanultak és semmit sem felejtettek. A felejtésre utalt: én azt mondom, hogy tanítani is úgy tűnik, keveset tanítottak ott, hiszen az anyaság elismerése szolgálati időként a régi rendszerben azt jelentette, hogy miután '91ben csak a '88tól számító utolsó három év keresetét vették figyelembe, ott az anyasági idő bizony tényleges nyugdíjnövekedést jelentett. A mostani rendszerben az anyasággal, a gyerekneveléssel, gyerekápolással töltött időt csak akkor veszik figyelemb e, ha ezért 5450 forintot fizet az anya, tehát ez nem lehet jobb az anyának, mint a régi rendszer. Tehát ez a javaslat nem segít, hanem hátrányt okoz. Ennyit szerettem volna, köszönöm. Egy perc tíz másodperc.
