Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. április 14 (259. szám) - A társadalombiztosítás önkormányzati igazgatásával összefüggő egyes törvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitájának folytatása - DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP): - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - DR. TROMBITÁS ZOLTÁN (Fidesz): - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - ASZÓDI ILONA KATALIN (független): - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP):
2211 Azt javaslom, tisztelettel, hogy ha a vitában részt kíván venni, akkor gombmegnyomással jelezze, és akkor hosszasabban tudja kifejteni a véleményét! (Szórván yos derültség.) Kérem, a kétperces idő letelt, kérem, most hagyja abba! DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP) : Jó. Ismételten kérhetek szót, elnök úr? ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : Természetesen! Megadom a szót - ugyancsak kétperces hozzászólásra - Trombitás Zoltán képviselő úrnak, Fidesz. DR. TROMBITÁS ZOLTÁN (Fidesz) : Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Ház! Tisztelt Bauer Tamás Képviselőtársam! Mi keressük a megoldást, ezen az úton vagyunk. Mivel Bauer Tamás jelenleg az egyetlen SZDSZes képviselő , aki jelen van a parlamentben, ezért kérem, adja át képviselőtársainak azt az üzenetet (Szórványos derültség.) , amit én közvetítek: néha a kisebbségnek is lehet igaza, és a Fidesznek - az én véleményem szerint - igaza volt, mindez beigazolódott a választá sok óta a tbönkormányzatokkal kapcsolatban. Aki figyeli az újságokat - és erre utaltam is , tud az önkormányzati botrányokról, jövedelmekről, s a többi, az igazgatás katasztrofális állapotáról; az előtt, tehát '93 előtt, amíg felügyelőbizottság volt, nem ez volt a helyzet, és a kisebbségnek igaza van. Ha erről - hogy egyszer a kisebbségnek is igazat lehet adni - meg tudjuk győzni a parlament többségét, akkor van megoldás, és ezt a megoldást kellene támogatni, erre kérem fel tisztelt Bauer Tamás képviselőt ársamat és a kormánypártok soraiban ülő képviselőtársaimat, valamint a minisztérium jelen lévő tisztelt képviselőjét is. Köszönöm szépen. ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : Ugyancsak kétperces hozzászólásra megadom a szót Aszódi Ilona Katalin képviselő asszonynak, fü ggetlen. ASZÓDI ILONA KATALIN (független) : Toller László felszólalására szeretnék reagálni. Én azt látom, hogy megvan az a szervezet ma Magyarországon, amely valódi önkormányzat és amely tudná kezelni ezeket a társadalombiztosítási alapokat. Nem értem, hog y miért kell növelni a bürokráciát, növelni akkor, amikor lehet csökkenteni is. Ez kevesebb pénzbe is kerül, nem beszélve arról, hogy azokat is kielégíti, akik valódi önkormányzatiságot szeretnének, akik most azt mondják, hogy a delegálás az önkormányzatis ág felszámolása lenne. A magyar parlament egy valódi önkormányzat, létező, nem kíván külön pénzeket, a dolgot meg lehet oldani. ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : (Dr. Toller Lászlónak:) Kétpercest kér? (Dr. Toller László: Nem.) Hozzászólásra megadom a szót Toller Lá szló képviselő úrnak, MSZP. DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP) : Elnézést kérek, elnök úr, nem kívánom tovább gerjeszteni a vitát, és túl általános irányba sem kívánom elvinni, csak azzal szeretném folytatni és hamarosan befejezni, hogy a törvényalkotó felelőssége na gy valószínűsséggel abban, hogy olyan modellt, tiszta modellt hozzon létre, amelyben valamennyi befizető érdeke megjelenik. A befizetők érdeke - teljesen világos - a szervezeten kívül jelenhet meg, így az Országgyűlés szervezetén kívül is, tudniillik minde n egyes befizető... az Országgyűlés nem delegálhatna mondjuk egy főt, bár ez is elképzelhető egy ilyen delegátusos önkormányzatnál; valójában a legszélesebb értelemben vett kötelezetteknek kellene egy olyan szervezeti formát találnunk, amely a függetlenség üket és az önellenőrzésüket biztosítja. Az egy másik kérdés, hogy átmenetileg a társadalombiztosítás nemcsak azzal, hogy a költségvetés köldökén lóg, hanem bizonyos állami kötelezettségvállalás, költségvetési