Országgyűlési napló - 1996. évi őszi ülésszak
1996. november 13 (225. szám) - Az ülésnap megnyitása - A társadalombiztosítás helyzetéről szóló politikai vita - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - AKAR LÁSZLÓ pénzügyminisztériumi államtitkár: - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - UNGÁR KLÁRA (SZDSZ):
2880 Nagyon keményen összefogott, nagyon szigorúa n megtervezett, hosszú távú programra van szükség. Véleményem szerint csak így lehet. Ezzel a társadalombiztosítás helyzete hosszú távra megoldható lesz, de csak ezzel megoldható, csak ilyen megoldással, mert ami most történik, az inkább a káoszt növeli, é s nem a problémákat oldja meg. (Taps az MDNP soraiból.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Megköszönöm Pusztai Erzsébet képviselő asszony felszólalását, megadom a szót Akar László pénzügyminisztériumi államtitkárnak. AKAR LÁSZLÓ pénzügyminisztériumi államtitkár : Ti sztelt Elnök Asszony! Tisztelt Ház! Két percben Lezsák képviselő úr észrevételére szeretnék csak reagálni. Mindenekelőtt örömömet fejezem ki, hogy a képviselő úr ilyen nagy figyelemmel kíséri az Érdekegyeztető Tanács munkáját, ez nagyon pozitív dolog, és g ondolom, hogy a jegyzőkönyv is a képviselő úr kezében van, amiből majd egész pontosan később nekem meg fogja mutatni, hogy milyen összefüggésrendszerben és mi hangzott el. Akármi is hangzott el az Érdekegyeztető Tanács ülésén, az biztos, hogy az ott jelen lévő szociális partnerek nem találtak kifogásolnivalót abban, amit én mondtam. Tudniillik általános gyakorlat az ÉTben, hogy ha valaki olyan megfogalmazást használ, ami elfogadhatatlan, ezt azonnal szóvá teszik. Legjobb emlékezetem szerint ez ott nem tört ént. Tehát ott akármit mondtam, abban az összefüggési rendszerben, abban a megbeszélésben, nem minősült olyannak, amilyennek esetleg a képviselő úr itt most próbálja beállítani. De akárhogy is van, az alapproblémát nem lehet besöpörni a szőnyeg alá. Az ala pprobléma abban áll, hogy ma az emberek úgy gondolkodnak a jelenleg működő rendszerről, hogy bizony nem nagyon érdemes itt sok járulékot fizetni. Miért gondolkodnak így? Mert borzasztóan magas egyrészt a járulék, másrészt amilyen szolgáltatásokat kapnak, a z nem nagyon van arányban azzal, hogy ténylegesen mit fizetnek. Az egészségügyi ellátást tulajdonképpen mindenki megkapja, függetlenül attól, hogy most minimálbéren vagy annak hússzorosán van bejelentve. A nyugdíj tekintetében nagyonnagyon gyenge a kapcso lat a ténylegesen befizetett járulékok és aközött, amit valaki a későbbiekben kapni fog. Ezért kialakult az a társadalmi közérzet, hogy bizony keressük azokat a lehetőségeket - most nem személy szerint én, hanem a tízmillió ember jelentős része , hogy hog yan lehet elkerülni a fizetést. És pontosan arról szól a történet lényege, hogy úgy kellene reformálnunk ezeket a rendszereket, hogy növeljük az érdekeltségét az embereknek, hogy fizessenek. Ebből a szempontból jó a járulékcsökkentés; ebből a szempontból j ó az a nyugdíjreform, amit javasolunk, mert világosabb kapcsolatokat fog teremteni; és ebből a szempontból jó, ha az egészségügyi ellátást részben fix összegű járulékokkal, adókkal, hozzájárulásokkal finanszírozzuk. Köszönöm figyelmüket. (Taps a kormánypár ti sorokból.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kétperces reagálásra megadom a szót Ungár Klára képviselő asszonynak, Szabad Demokraták Szövetsége. UNGÁR KLÁRA (SZDSZ) : Köszönöm szépen a szót, elnök asszony. Én Pusztai Erzsébet mondandójára szeret nék nagyonnagyon röviden reagálni. Számomra meglepő, hogy nagyon hasonló mondatokat mondunk, és teljesen más következtetésre jutunk. Tudniillik a hasonló mondatok a következők. A társadalombiztosítási járulékokat és egyáltalában a közterheket csökkenteni kell. Emlékeim szerint ez a kormány az elmúlt két évben ezt meg is tette.
