Országgyűlési napló - 1995. évi tavaszi ülésszak
1995. május 17 (84. szám) - A gazdasági stabilizációt szolgáló egyes törvénymódosításokról szóló törvényjavaslat részletes vitájának folytatása - GAÁL GYULA (SZDSZ): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. SEPSEY TAMÁS (MDF):
3354 GAÁL GYULA (SZDSZ) : Köszönöm szépen, elnök asszony. Tisztelt Képviselőtársaim! Igazából nem teljesen értem ezeket a megjegyzéseket, amiket részint Sepsey Tamás... (Dr. Sepsey Tamás: Megmagyarázom! - Derültség.) ...részint Csépe Béla képviselőtársu nk tett. Úgyhogy örömmel veszem, hogy meg fogja magyarázni. A kritizált passzusban az van, hogy minisztériumonként legfeljebb öt helyettes államtitkár nevezhető ki, tehát a mostani néggyel szemben, ami most ki van nevezve minden minisztériumban, minden stá tus megvan. Nem azt mondja, hogy ötöt kell kinevezni, hanem ez a legfeljebb szó azt jelenti, hogy legfeljebb ötöt, és a kormány dönthet arról, hogy ez kettő vagy három is lehet az esetek többségében. (Zaj az MDF padsoraiból.) Azért furcsa a megjegyzés, mer t miközben nagyon helyesen védik a köztisztviselői állományt, mind az MDFből, mind a Fideszből voltak olyan hozzászólások a ma éjszaka folyamán, amelyek mindenképpen szerették volna megőrizni és továbbfejleszteni a köztisztviselői állományt. Tehát ha a ká véfőzőhelyettesekből elbocsátanak valamennyit, hogy a létszámleépítés megfelelő mértékű legyen, akkor azt nagyon nehezményezik a tisztelt képviselőtársaink, de ha egykét minisztériumban lehetőséget kíván kapni a kormány arra, hogy valóban szakképzett és magasan kvalifikált embereket kinevezzen bizonyos irányítói posztokra, az egyből rosszul esik nekik. Tehát úgy gondolom, hogy a koncepció nem teljesen konzisztens és nem igazán felel meg ez a mostani bírálat azoknak az észrevételeknek, amit egy korábbi sza kasz kapcsán a köztisztviselői és a közalkalmazotti törvény kapcsán elmondtam. Köszönöm. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kétperces reagálásra megadom a szót Sepsey Tamás képviselő úrnak, Magyar Demokrata Fórum. DR. SEPSEY TAMÁS (MDF) : Köszönöm s zépen a szót, elnök asszony. Tisztelt Képviselőtársaim! Ha Gaál Gyula képviselőtársam próbára akarja tenni a vitakészségemet, akkor tegye, állok elébe és megpróbálom megmagyarázni neki, hogy ha egy törvény azt mondja jelenleg, hogy négyet lehet kinevezni, s mindegyik minisztériumban be van töltve mind a négy poszt, hogyha ötöt lehet majd kinevezni akkor mind az öt posztot be fogják tölteni. (Gaál Gyula: Majd akkor mondd!) Van a bürokráciának egyfajta burjánzása. Tudom, hogy képviselőtársamnak nincs még álla migazgatási tapasztalata, közigazgatási tapasztalata sincs, de azért el lehet olvasni az ezekkel kapcsolatos szervezéstudományi munkákat, hogy az apparátus megköveteli, hogy ilyen posztok betöltésre kerüljenek. Ha a kormánynak nem lenne ilyen szándéka, nem jönne ide az Országgyűlés elé ezzel az ötletével, ha csak azt akarná, hogy három helyettes államtitkár legyen egy minisztériumban. Akkor azt terjesztette volna be, hogy legfeljebb három helyettes államtitkár lehet. De itt az van, hogy legfeljebb öt, négyr ől öt. Az én szerény matematikai tudásom szerint a négy és az öt között plusz egy a különbség, a négy és a három között mínusz egy a különbség. Tehát a kormány azzal a javaslattal jött ide, hogy ő mindegyik, nem mondta, hogy ebbe a minisztériumba öt kell, mindegyik minisztériumban, ha úgy gondolja, még egy személyt kinevezne. Hozzá kell tennem, hogy az általam nagyra becsült kormánybiztos, aki éppen most átvilágítja a közigazgatást, még nem tette le az asztalra a koncepciót. Éppen az országgyűlési képviselő knek, legalábbis nekem egy OTKApályázat alapján kézbesítettek egy tájékoztatót, hogy jelenleg a miniszteriális vezetési szint és azon belül sem szervezéstudományi szempontból alátámasztott. (6.50) Ha meg ez a négy helyettes államtitkár nem alátámasztott, akkor az öt még inkább nem alátámasztott. Majd ha le fogják rakni azt a koncepciót, és meg lesz erősítve, akkor elképzelhető, hogy öt helyettes államtitkár kell. Jelenleg szerintünk négy is elég. Köszönöm szépen. (Taps.)