Nemzetgyűlési napló, 1922. XV. kötet • 1923. július 24. - 1923. augusztus 08.

Ülésnapok - 1922-161

98 À nemzetgyűlés 161. ülése 1923. évi július hó 25-én, szerdán. lőttük! A jogász egyetemes képzettségű ember, mindenhez ért! (Egy hang jőbbfélöl: Gyerünk tovább !) Bozsik Pál : Csak legutóbb is a ménesbirtokok és uradalmak vezetését kivették a gazdakézből és jogászkézbe tették. (Zaj.) Elnök : Csendet kérek, képviselő urak ! Bozsik Pál : Es hogyha a földmivelésügyi ministerium ügybeosztását nézem, azt látom, hogy nálunk a jogi fakultáson képesítenek a fatenyésztésre, lótenyésztésre és kertészetre, azt látom, hogy jogi tudás szükséges a földmivelésügyi ministeriumban a hus vizsgál áthoz, közvágóhidak, a hullaterek ügyeinek intézésére, sőt még a gyepmesterség intézésére is. Forster Elek : A gyepmesterséghez is értenek! (Derültség.) Bozsik Pál: Ez a visszás helyzet az oka annak, hogy a földmivelésügyi ministeriumban kétszeres, sőt többszörös adminisztráció folyik, mindazonáltal vannak oda beosztva szakemberek is, de inkább alsóbbrendű tisztségekre. (Folytonos mozgás és zaj a bal- és a szélsőbaloldalon.) Elnök : Kérem, t. képviselő urak, méltóztassanak talán a folyosón elintézni ezt a vitát! Bozsik Pál : Ezek szakkérdésekben megadják a maguk véleményét. A szakvélemény jogászreferens kezébe kerül, aki aztán tovább referál az ő jogász főnökének és igy intéződik el azután a szakkérdés. Kérdem azt, hogy ezt a kétszeres, sőt többszörös adminisztrációt, ezt a luxust elbirja-e a szegény csonka Magyarország, de elbirják-e maguk az ügyek is, amelyek ezáltal hosszú késedelmet szenvednek, amit külföldi tárgyalásoknál — mint hallottam — az ügyesebb külföld már ki is használt ellenünk. Ez az oka annak, hogy a földmivelésügyi ministeriumban, bár Magyarország területének egyharmadára csökkent, ma sokkal több központi tisztviselő van, mint volt a béke éveiben, tehát amikor háromszor annyi kerület ügyeit kellett intézni. Ha a külföldi nagyobb kultúrájú országokat nézzük, azt látjuk, hogy kezdik a földmivelésügy központi kormányzását decentralizálni vidéki adminisztratív közegek bevonása által. Nagyon üdvös dolog volna, ha a művelt külföldnek ezt a példáját a ;mi földmivelésügyi kormányzatunk is követné. Én azt hiszem, hogy a földmivelésügyi ministeriumtól nem az ügyek adminisztrálását, hanem a magyar földmivelésügyi vezetését és irányítását várjuk. (TJgy van ! JJgy van! balfelöl.) Ehhez a vezetéshez és irányításhoz nem jogászok, hanem szakemberek szükségesek és csakis ugy volna helyesen berendezve a földmivelésügyi ministerium, ha szakképzett emberek, tehát gazdák, mérnökök, állatorvosok foglalnák el a nekik megfelelő pozíciókat. (Helyeslés.) így sokkal gyorsabban és sokkal jobban lehetne az ügyeket elintézni. Azt szokták mondani, hogy a jogász jobban tud adminisztrálni.* Barthos Andor: Csakis az tud! Bozsik Pál : Én azonban azt hiszem, hogy a jogi fakultáson sehol sem tanítják az adminisztrációt. Hogy valaki jó adminisztrátor legyen, azt megtanulja benn a hivatalban. Amint pedig a jogász meg tudja tanulni a hivatalban az adminisztrációt, épugy a szakképzett ember, tehát a szakember is meg tudja tanulni az adminisztratív ügyeket praxisból. (Zaj a jobboldalon.) Elnök : Csendet kérek. (Zaj.) Barthos képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni ! Horváth Zoltán: Ne egységeskedjenek! Rothenstein Mór: Dühöng az egység! Bozsik Pál : A jogászok és szakemberek között felmerült e vitában szerepel a tisztviselői létszám csökkentéséről szóló törvényjavaslat is. T. i. a vallás- és közoktatásügyi ministeriumban már belátták azt, hogy a jogi tudomány nem képesít mindenre. Azt mondja t. i. az indokolás, hogy (olvassa) : »Ahhoz, hogy valaki a fogalmazói szakra kinevezhető legyen a kultuszministeriumban, a jogi minősítéssel bírókra nézve a vallás- ós közoktatásügyi minister elő fogja írni a rendeleti utón megállapítandó pedagógiai tárgyaknak kötelező hallgatárgyakról speciális vizsgálat sikeres letételét. Az ily elméleti minősités mellett alkalmazottak is csupán akkor lesznek véglegesíthetők, ha ugyancsak a rendeleti utón szabályozást nyerő gyakorlati vizsgát megállják.« Azt kérdezem ezek után, vájjon nem nagyobb távolság van-e itt a jogi tudomány és a gazdasági tudományok, tahát az állatorvosi, mezősrazüasa gi és mérnöki tudományok között, mint amilyen távolság van a jogi tudomány és filozófiai tudomány között? Azt hiszem, ezen az utón kell haladnia a földmivelésügyi minister urnák is. Rupert Rezső: Hiába irigykedtek a jogászokra, azoknak képzettsége magasabb, mint a tietek! Azok mindent tudnak! (Nagy mozgás a jobboldalon.) Eötvös Károly lefőzte a tiszaeszlári perben az összes doktorokat! Elnök : Rupert képviselő urat nagyon kérem, ne méltóztassék közbeszólásokkal a szónokot zavarni. Bozsik Pál : Azt hiszem, hogy a földmivelésügyi ministeriumban jól látják a szakemberek ezt a visszás helyzetet és igyekeznének is mindent megtenni nem a maguk érdekében, hanem a magyar mezőgazdaság fejlesztése érdekében, hogy ezeken a bajokon segítsenek. Épen a legutóbb is a földmivelésügyi ministerium igazgatása alá tartozó szakemberek a minister urnák memorandumot nyújtottak át, amelyben azt mutatják ki, hogy ha a földmivelésügyi ministeriumban mindenki a maga helyén volna* ha a ministerium szakügyeit szakemberek kezelnék, akkor egyharmadára lehetne csökkenteni a főosztályok számát és ha bizonyos decentralizá-