Képviselőházi napló, 1878. XI. kötet • 1880. márczius 10–április 10.

Ülésnapok - 1878-225

225. országos ülés märczins 15 1880. JQ3 dationális esetek nagyon kellene, hogy csalódjam, ha a negyvenes számot meghaladnák. Midőn, t. képviselőház, Ausztriából, Francziaországból mindennünen olvassuk ásókkal nagyobb összegekre menő defraudationális eseteket, akkor, engedelmet kérek, nem lehet azt mondani, hogy Magyarországon ezek oly sehol elő nem forduló nagy mérvet öltenek, hogy Magyarország a csalók, a svindlerek paradicsomának nevezhető. (Élénk helyeslés a jobboldalon.) És lássuk tovább. Mindenesetre sajnos másutt is, sajnos nálunk is, ha történik defraudatió. De nálunk, ha egy eset előfordul, hetekig tele van vele és nemcsak ezzel, hanem a magyarországi közállapotok borzasztóságának leírásával, minden lap. Ezt azután felkarolják az ország határain kivül azon lapok, melyek nem barátaink és Magyarország — egészen igazságtalanul — borzasztó színben állíttatik oda. (Helyeslés a jobboldalon.) Hogy történik Francziaországban, hogy történik Ausztriában ? Az illető ellen megindittatik a vizsgálat, megbüntettetik, de nem publikálják sem a franczia, sem az osztrák lapok ország-világnak, hogy mily borzasztó erkölcsi sülyedés van az országban. (Elénk helyeslés jobbfelöl.) De, t. képviselőház, szóljunk már most az árvaügyekről. (Halljuk /) Mindenek előtt megjegyzem, hogy a szatmári békekötés alkalmával történt és a képviselő ur által idézett tény, talán mégsem hozható kspcsolatba a rendes árvapénzkezeléssel, mert ottan egészen másról volt szó, nem pedig általánosságban az árvák pénzeiről. (Derültség.) De ezt csak mellékesen jegyezve meg, áttérek a t. képviselő ur által felemlített csongorádi esetre. Ujabban keletkezett-e ez? (Élénk helyeslés a jobboldalon.) Nem. Hanem a régi időből származik s nem lehetett eddig lebonyolítani. Nemcsak nem a Tisza-kormány idejében keletkezett, hanem még nem is az alkotmány visszaállítása óta, hanem az azelőtti időben. Csatár Zsigmond: A Bach-korszakban! Tisza Kálmán belügyminister: Tetszik beszélni a temesi esetről. (Halljuk!) Itt első sorban meg kell jegyeznem, hogy a megejtett pénztári vizsgálatok kétségkivülivé tették azt, hogy az ott szerencsétlenül járt alispán lelkét és emlékét egyetlen krajczár közpénz elsikkasztása sem terheli. (Ugy van! Ugy van! a jobboldalon^) Engedelmet kérek, t. képviselő ur, nem tudom, melyik lapra méltóztatott ennek bebizonyítására oly büszkén hivatkozni. Thaly Kálmán (közbeszól): Nem büszkén! Tisza Kálmán belügyminister: De ha azon bizonyos krassói lapra méltóztatik hivatkozni, (Felkiáltások jobbfelől: Zuglap !) tudva van, hogy annak szerkesztője maga, már csalásért elzárva is volt. Ebből veszi a képviselő ur híreit. Thaly Kálmán: A Pesti Naplóból, (fölmutatja e lapot.) Tisza Kálmán ministerelnök: Az imént a krassói német lapot méltóztatott említeni s a „Pesti Napló" innen vehette át a hirt. (Nyugtalanság a baloldalon.) Méltóztassék megengedni, de hivatalos vizsgálattal szemben, talán még sem fogja a képviselő ur ^ azon lapnak hitelét erővel fenntartani akarni. (Elénk helyeslés jobb felöl.) De igaz, Temes megyében többen nagy összegekkel tartoznak az árva pénztárnál s az adósok köztt van az elhunyt alispán is. (Halljuk!) Én azonban egyfelől ugy tudom, hogy az Ő tartozása —• nem merem állítani, hogy egészen, de legalább is legnagyobb részben fedezve van. S egyet positive mondhatok s ez az, hogy sem ő, sem azok, a kik miatt a temesi árva-pénztár veszteséget szenved, ezen kölcsönöket nem most kötötték, nem is í875 óta, (Ugy van! ügy van !) legnagyobb részben nem is 1867 óta, hanem ezen kölcsönök kiadattak kellő biztosíték nélkül, részint a Bach-rendszer idejében, részint a provisorium alatt. (Igaz!) Csak hogy most tud róla a világ, mikor igyekezünk, a mit lehet, belőlük még megmenteni és behajtani. (Tetszés a jobbóldalon.) De a hiba —• ismétlem — nem most kezdődik, hanem kezdődött legnagyobb részében az alkotmányosságot megelőzött időkben. Ugyanígy vannak a nyitrai árva ügyek, melyek rendezésével és vizsgálatával, mióta belügyminister vagyok, folytonosan foglalkozom. Mind e bajok, nehézségek, a támadható veszteségek, nem a mostani időből erednek, hanem legnagyobb részben az 1S67 előtti időből. Tehát kérem, igen szépen kérem a t. képviselő urakat, hogy akkor, midőn éppen az erélyes eljárás folytán megtudják a bajok létezését, mielőtt azt mondanák, hogy rohamosan haladunk a corruptio felé, vegyenek maguknak fáradságot és tudják meg, mikor keletkezett a baj (Élén!: helyeslés jobb/elől) és ne azt vádolják, a ki azhelyreigazítani s a bűnösöket megfenyíteni akarj;;, hanem azt a rendszert, mely a bajokat^ okozta s azt az időt, mikor azok keletkeztek, (Elénk helyeslés jobbfelol) mert máskép igazságosan itéleni bizonyosan nem lesznek képesek. Megmondottam, t. ház, már beszédem elején, hogy a felmerülhető többi kérdésekre nézve, akár még e vita folyamán, akár egyes kérdéseknél lesz szerencsém nyilatkozni. Most csak azért kértem szót, hogy a t. képviselő ur által felvetett négy kérdésre válaszoljak s azért, a bud-