Képviselőházi napló, 1878. VI. kötet • 1879. május 7–május 27.
Ülésnapok - 1878-132
346 132. országos ülés májas 24. 1879. Pauler Tivadar igazságügyminister: Vannak esetek, a hol egyes megyei lapok vannak, melyekben a hatóság végzéseit közölni szokta. Ez értetik alatta, hogy a hol ily lap van, abban közöltessék, a hol nincs, ott hirdettessék ki a helyi viszonyokhoz képest a belügyministerium által megállapítandó módon; de a fődolog az, hogy egyöntetűség kedvéért a ministerhim állapítsa meg a módozatot. Elnök: Szólásra senki sem lévén feljegyezve .... Csanády Sándor: A házszabályokhoz kívánok szólani. {Halljuk!) A 132. szakasz határozottan kimondja, hogy határozathozatalra 100 tag szükséges; minthogy pedig e perezben megszámlálván a jelenlévő képviselőket, ugy látom, hogy százan nincsenek; kérem tehát az elnökséget, méltóztassék az ülést felfüggeszteni, vagy berekeszteni. Elnök : Meg fogom számláltatni a képviselőket. (A jegyzők össze számlálják a jelenlévőket). Elnök: A jegyző urak jelentése szerint 110-en vannak jelen, tehát a ház határozatképes. A 9. szakaszra nézve a vitát berekesztem; mielőtt szavazásra ttízném ki a kérdést, fel fog olvastatni Madarász József képviselő ur módosítványa. Baross Gábor jegyző: (olvassa a módosítványt). Elnök: A kik a szakaszt az igazságügyi bizottság szövegezésében elfogadják, méltóztassanak felállani. (Megtörténik.) A többség a 9. §-t az igazságügyi bizottság szövegezése szerint elfogadta, s e szerint Madarász képviselő ur módosítványa elesik. Beőthy Algernon jegyző (olvassa a 10-ik §-£)• Madarász József: T. ház! Én a 10. §. második bekezdését kihagyatni kérem. A második bekezdés igy hangzik: „Azon körülmény, hogy a törvényhatóság, vagy városi szabályrendelet megalkotásánál a hatóság szabályszerűen volt-e összehiva, továbbá, hogy az alakulás és a határozathozatal szabályszerűen történt-e, a bíróság bírálatának tárgyát szintén nem képezheti." Önök azt óhajtják, hogy ha egy szabályrendelet olykép hozatik, hogy az illető testület nem is volt szabály szerint összeállítva, és midőn ez ellen valaki a bíróságnál orvoslást keres, a bíróság ezt figyelembe ne vehesse. Én részemről ezt nem fogadhatom el, s kérem a második bekezdés kihagyását. Beőthy Algernon jegyző (olvassa Madarász rnódosítványát). „A 10. §. második bekezdése hagyassék ki." Teleszky István előadó : Az igazságügyi bizottság korántsem azt akarja, hogy szabályrendeletet hozhassanak azok, a kik szabályszerűen megalakulva nincsenek. De megkülönbözteti a hatáskört. Valamely törvényhatóság szabályszerű alakulásának kérdését, azt, hogy elegendő számban és kellően volt-e összehiva, megtartattak-e a tanácskozási szabályok és a törvények, azt megbírálni az illető minister jogköréhez tartozik, midőn a szabályrendelet megerősítésének kérdésében az ötödik §. alapján határoz. A bíróságok ilyen — hogy ugy mondjam, apróságokkal nem foglalkozhatnak; azok minden törvényhatóság ügyrendét nem ismerhetik, de igenis foglalkoznak azon praegnans és eminens kérdéssel, melyet az 1869: IV. t. ez. 19. §-a hozzá utal, vájjon törvényes-e a szabályrendelet, vagy nem. Ennélfogva — sajnálom, de most sem fogadhatom el Madarász t. képviselő ur rnódosítványát. (Helyeslés.) Lükő Géza: Felteszem az esetet, valaki folyamodik és bebizonyítja, hogy a szabályrendelet megállapítása után hatvan nap alatt a kormány részéről nem tétetett észrevétel és igy törvényessé vált. Hogy ezen esetben is elmarasztalás mondathassék ki, azt nem fogadhatom el. Tisza Kálmán ministerelnök: Ugy fogom fel a dolgot, hogy másról van szó, s megvallom, hogy épen azért némileg nem értem Madarász t. képviselő ur módosítványának irányát. Mert azt, hogy a szabályrendeletek hogyan alkottassanak, és ha hiba követtetik el, az orvoslás mily utón kerestessék, törvényeink megállapítják. Az orvoslást keresni kell a felebbviteli közigazgatási hatóságnál. Már most ha azon második bekezdés kihagyatik, s ha a törvényszéknek lehet joga egy felmerült eoncret eset alkalmából a szabályrendeletet oly irányban bírálat alá venni mint az most ott kizáratott: ez nem tenne egyebet, mint azt, hogy az illetékes közigazgatási hatóságok törvényszabta körükben való megállapodásait a törvényszék egy eoncret eset alkalmából revideálná. Ez, engedelmet kérek, a hatalomköröknek összezavarása volna és én, a ki hajlandó vagyok a törvényszékeknek sok irányban nagyobb hatáskört adni, mint igen sokan a túlsó oldalon ülő t. képviselő urak, közül: mégis azt hiszem, hogy ez túlságig vitele volna a törvényszékek hatalmának a közigazgatási hatóságok felébe való helyezésénél. En kérem, méltóztassék e szakaszt az igazságügyi bizottság szövegezése szerint megtartani. (Helyeslés.) Elnök: Szólásra senki sem levén feljegyezve, következik a szavazás. Szavazás előtt fel fog olvastatni a módosítvány. Beőthy Algernon jegyző (olvassa).