Képviselőházi napló, 1872. XV. kötet • 1875. február 9–ápril 2.
Ülésnapok - 1872-346
346. országos ülés márrzius 16. 1875. 247 hogy csupán alkudozás utján kívánja kivinni, mi e téren elérhető; mert én azt hiszem, hogy Magyarország érdeke nem alkudozás, hanem csupán egyszerű fölmondá-s által érhető el. (Helyeslés a szélső bal oldalon.) Sennyey Pál báró: Nem akarok elvi vitát előidézni arra nézve, vajon a mai pillanatban e két tárcza egyesítése lehetséges és szükséges-e ? Vagy pedig szükséges-e mindkét tárcza ellátására külön dicasteriumot föntartani ? Csak azt akarom mondani, hogy azokat, miket tisztelt barátom a kereskedelmi minister ur mondott arra nézve, hogy ezen két ministerium — és e részben még ezt is kérdéses dolognak tartom, hogy vajon épen ezen két ministeriumot kellene-e egyesíteni — mondom, hogy ezen két ministerium egyesittessék: akadálynak nem tekintem. Azt monda a tisztelt minister ur, hogy a kereskedelmi ministerium agendái olyanok, miszerint alig lehet az országban egyéniséget találni, a ki mindazokat, melyek ezen ministeriumban tárgyaltatnak, szakértőileg értse. Ezt én elfogadom; de ebből azon következtetést vonni, hogy tudniillik a tárczák czélszerü rendezése lehetetlenség : szerintem nem lehet. Átalában az én vélekedésem szerint, a ressortok élén kell hogy bizonyos átalános miveltséggel biró egyéniségek álljanak, kik ha nem bírnak is az egyes tárgyakra nézve a kellő tudományos szakismerettel : mégis átalános műveltségi állásuknál fogva az ügyeknek ellátását magasabb szempontból intézni, irányozni, kormányozni képesek. De nem az a kérdés, hogy azon két ministerium, ugy a mint az ma szervezve van: czéíszerüen egyesithető-e ; de hogy vajon más szervezetet — mint ezt más országokban is látjuk, lehet-e létesíteni, ezt kimondani nem lehet: ha például a kereskedelmi ministerinmnak azon agendáit, melyek sokkal helyesebben részint a belügyministeriumhoz, részint máshoz sorozhatok, egymástól elválasztjuk ; egy szóval: ha, a tárgyaknak helyes csoportosítása szerint a ministeriumok czéíszerüen rendeztetnek; a minek lehetőségéről, reménylem, tisztelt barátom is meg fog győződni, ha a ministerium agendáival bővebben meg fog ismerkedni, és később azok keresztülvitelére nézve segédkezet fog nyújtani; ha mondom, mindezek megtörténhetnek és megtörténnek, akkor ily absolute kimondani azt, hogy a tárczáknak egyesítése lehetetlenség: vélekedésem szerint nem lehet. Ennek következtében csakis azért, mert vélekedésem szerint, mindaddig, mig az országnak költségei azon mérvekig le nem szállíttatnak, melyeken tul azon költségeket az ország anyagi ereje nem bírja — és én e leszállítás keretébe a ministeri tárczáknak egyesítését is belefoglalom, — részemről nem akarván most azon kérdésnek vitatásába bocsátkozni, hogy melyek azon rovatok és milyen irányban oldandó meg a kérdés: ezúttal csak azt akartam megemlíteni, hogy én igen tisztelt minister ur nyilatkozatával egyet nem értek. Tisza László: Tisztelt képviselőház! Az előttem szóló igen tisztelt képviselőtársnak beszédére csak azt akarom megjegyezni, hogy az én felfogásom szerint, tisztelt barátom a kereskedelmi minister ur nem a ministeri tárczáknak másként való és czélszerübb rendezése ellen, sőt nem is azok reductioi ellen szólt; hanem csak azt akarta kifejezni, hogy az lehetetlen, a mit Helfy tisztelt képviselő ur kívánt, tudniillik, hogy ezen két tárczának, ugy a mint az ma fönáll, egyesítése történhessék. És e tekintetben kénytelen vagyok az én igénytelen meggyőződésem szerint az ő nyilatkozatához csatlakozni és kimondani, hogy bár én épen a kereskedelmi-, ipar- és földmivelési tárcza körében leginkább látnám a nagyobbszerii szervezésnél a változtatásokat teendőknek és kívánatosoknak : mégis azon nézetben vagyok, hogy ugy, mint a dolog a jelenben áll: a két tárcza egyesítése tökéletesen lehetetlen lenne. (Helyeslés.) Ennyi az, mit a kereskedelmi minister ur az én nézetem szerint is kifejezett, és ebben a tekintetben nyilatkozatához annyiban is csatlakozom, hogy még a megtakarítás szempontjából is legfölebb a két ministerium élén álló miinsternek — hogy ugy mondjam — fizetése lenne megtakarítható, miután az illető kezelő orgánumok még azon szükséges reductiokkal, a melyeket a minister ur különben is megtehet saját hatáskörében, és meg akar tenni, kell hogy tovább is fönálljanak: mert két annyi dolgot félannyi emberrel, ha azok szorgalmasan teljesitik kötelességeiket, eligazítani nézetem szerint nem lehet, (Helyeslés.) Simonyi Lajos báró földmivelés-, ipar- és kereskedelemügyi minister: Tisztelt ház! Helfy tisztelt képviselő urnák fölsző lalására, mely a két tárczának egyesítésére vonatkozott, azt válaszoltam, hogy a két tárczának egyesítése nézetem szerint jelenleg nem volna eszközölhető és így csakis ezen fölvetett kérdésre reflectálhattam, és nem tudhattam, előre fölszólalásom alkalmával, hogy báró Sennyey Pál tisztelt barátom a két tárczában létező különböző részeknek, különböző csoportosítására nézve micsoda véleményben van ? Én tehát nem válaszolhattam az utólagosan tett megjegyzéssel: mert részemről nagyrészt osztozom azon nézetében hogy a tárczák közt aj beosztás lehetséges, és az is meglehet, hogy az egyik vagy másik ministerium meg is szűnik. E tekintetben természetes hogy így nyilatkoztam; de nem ez jelenleg a kérdés; mert mit elmondottam^ azon kérdésére adtam
