Képviselőházi napló, 1869. XXI. kötet • 1872. január 24–február 28.
Ülésnapok - 1869-433
433. országos ülés február 1. 1872. 69 most tudjuk — 75 V* és nem, mint akkor hittük 74 után, fölemeli a kamatot vagy 674-re. Igaz az is, hogy mert a nemkapott összeget, vagyis az effectiv és nominal érték közötti különbséget is törleszteni kell, a kamat újból emelkedik, és ezen újból emelkedést értettem én csak, midőn mondottam, hogy erre nekem egy % is elég lesz. És most is mondom, hogy ezen 25-nek törlesztésére, mert hisz csak ezt lehet kamat fejében fizetettnek számítani ....... (Ellenmondás Horn Ede részéről.) De bizony ez ugy van! Minden ember, ki tartozásának kamatlábját számítja, ezt igy fogja venni. Ismétlem, arra mit a eapitalis azon részének törlesztésére szükséglűnk, melyet nem kaptunk, és melyet ha mégis törlesztenünk kell, azzal tulajdonképen a kamat van fokozva: én beérem lVo-kal, Az természetesen nem jutott eszembe, hogy, én egy capitálisnak 32 év alatti törlesztésére 1%-al is beérjem, főleg ba ezen 1%-ot még az effectiv valóra akarjuk visszavinni. (Ellenmondó közbeszólás Horn részéről.) Ha ezen a képviselő ur nem nyugszik meg: akkor ne beszéljen arról hány %-os a tartozás, mert a százalék alatt a kamatot értjük és a törlesztést csak annyiban, a mennyiben az kamat helyett számítandó be. Ha mi a fölvett tőkét 10 év alatt egészen törlesztenők, — adná isten, hogy ily kedvező helyzetbea volnánk: — akkor a képviselő ur számítása szerint tartozásunk nem 8%-os, hanem tudja isten hány %-os volna. Móricz Pál: Ezt nem kell magyarázni, ezt ugy is tudjuk. Kerkapoly Károly pénzügyminiszter: De ugy látszik, hogy Horn képviselő ur nem tudja. Hogy Móricz képviselő ur tudja, azt én megengedem; de hogy Horn képviselő ur nem tudja: azt előadása után biunem kell. (Derültség jobb felől). Különben jóakaratában kellene kételkednem, a mit pedig tennem nem szabad; mert ha Horn képviselő ur ezeket tudja és mégis azfc állította fel, a mit felállított: az nem volna bona fides. (Élénk helyeslés jobb felől.) Ezt pedig, mint mondám, nem szabad föltennem és igy kénytelen vagyok, ezen elemi dolgok magyarázatába bocsátkozni, miután ugy látom, hogy Horn képviselő ur ezeket nem tudja. (Tetszés jobb felől.) A mi az adóreformot illeti, azok, a miket a képviselő ur erre nézve elmondott: szóról szóra állnak. Csak egyre nézve kérek engedelmet. Minthogy Horn képviselő ur nem vette kétségbe, hogy az adóreformnak alapja körülbelül a földadó reformja lesz, ezé meg a eataster revisiója; és minthogy én legalább annyit tettem, hogy az utolsóra nézve törvényjavaslatot terjesztettem a ház elé: ne csináljon nekem abból szemrehányást, hogy minduntalan nem szorgalmaztam ennek tárgyalását akkor, midőn bizonyos tudomásomra volt, hogy a pénzügyi bizottság elfoglaltsága miatt azt eddig nem tehette. Lehetetlen nekem azon panaszkodnom, azért békétlenkednem, hogy a pénzügyi bizottság nem tárgyalja ezen törvényjavaslatot, mikor azon helyzetben vagyok, hogy látom, hogy eddig nem ért rá. Meg kellett tehát ennek elhalasztásában nyugodnom, bármily kevéssé örömest tettem is ezt; és én ismétlem a t. ház előtt, hogy csak nagy köszönettel veszem, ha a pénzügyi bizottság időt bírván venni magának: mielőbb hozzá fog e törvényjavaslat tárgyalásához. (Tetszés jobb felől.) Móricz Pál: Mielőtt t. barátomnak. Széll Kálmánnak, felelnék: kénytelen vagyok a pénzügyminiszter urnák előadására néhány észrevételt tenni. Azt hiszem, hogy ha azt állítom, hogy Horn barátom ép ugy tudja valamely kölcsön kamatainak drágaságát kiszámitani, mint a pénzügyminiszter ur: akkor ezzel a pénzügyminiszter urnák nem derogálok; és engedelmet kérek, a pénzügyminiszter ur most sem czáfolta meg azt, a mit Horn képviselő ur mondott a múlt alkalommal és azt sem, a mit az imént mondott. Horn képviselő ur azt mondotta, hogy a kölcsön nem 6 X A, hanem 6%%-nál is többe kerül. Sőt ma megmondta maga a pénzügyminiszter ur, hogy azt is törleszteni kell, a mit nem kaptunk; kaptunk t. i. 7 5-öt és törlesztenünk kell százat. Ezért drágább a kölcsön. Ez egyszerű számítás. A pénzügyminiszter ur akkor is azt mondotta, hogy egy százalékkal beéri ezen törlesztést. Kerkapoly Károly pénzügyminiszter: Ezen rész törlesztését. Móricz Pál: A törlesztést kérem, ha szükséges lesz, fel fogja talán valaki barátaim közül szó szerint olvashatni szavait. Hogy ezen állítása téves volt: azt kénytelen lesz beismerni. Mert kétszer kettő négy; egy százalékkal nem lehet 22 év alatt ezen összeget törleszteni; a pénzügyminiszter ur tehát e tekintetben olyast állított, a mi számtanilag nem áll. A mit az adóreformra méltóztatott mondani : abból az a következtetés, hogy a pénzügyi bizottság hibás, mivel nem tárgyalta ezen kérdést. Széll Kálmán: Nem ért rá. Móricz Pál: Ezt állította a pénzügyminiszter ur és én ezt constatálom. A mi t. barátomat, a pénzügyi bizottság előadóját illeti, megczáfolta ugyan Horn képviselőtársam szavait; de nem czáfolta meg a lényeget. Horn képviselő ur azt állította, hogy a pénzügyi bizottság csak tőredékét látta a zár-
