Képviselőházi napló, 1865. X. kötet • 1868. szeptember 16–november 23.
Ülésnapok - 1865-285
CCLXXXV. OKSZÁGOS ÜLÉS. (Szeptember 21. 1868.) 15 ; : v •••? m "4. ,:• ?, • rium. Az én nézetem szerint sokkal ezélszerübb, sokkal alkalmasabb azon indemnityt adni meg, a mely mellett a minisztérium oly sok ideig kormányozott, mint azt, melyről azt sem tudjuk, helyes-e vagy helytelen ? Ennélfogva én Ráday gr. indítványára szavazok. Tisza Kálmán: Tisztelt ház ! Az mondatott, hogy indemnitynek megadása az alkotmányos helyzettel incompatibilis. Én magamis azt tartom, hogy oly dolog indemnityt adni, a mi valóban alkotmányos országban nagyon kellemetlen és csak a legnagyobb szükség esetére fentartandó, és a mennyire csak lehet mindenkor kerülendő. De azt kérdem, ha incompatibilis dolog indemnityt adni, ugyan nem incompatibilitás hasonlag legalább is oly nagy mérvben egy költségvetést megsza 1 * ázni részleteinek megvitatása és ismerete nélkül? Én gondolom, hogy ez legalább is ép annyira incompatibilis az alkotmánynyal. Itt tehát alkotmányossági szempontot, megvallom, ezen téren, nem hiszem, hogy egyik vagy másik indítvány is a maga számára vindicálhatna. Itt a helyzetből kell kiindulnunk, melyben vagyunk, épen azon helyzetből, mely szerint még mais alkotmányosan megszavazott költségvetésünk nincs, és azon kell lennünk, hogy ezen helyzetből mentül előbb ki lehessen szabadulnunk, hogy valahára ezen incompatibilitás valósággal meg is szüntettessék. Én tehát az ajánlott módozatok közül minden esetre azt választom, mely legtöbb reményt nyújt nekem arra nézve, hogy ezen helyzetből, melyben a költségvetés megállapítása sem az egyik, sem a másik ajánlott módon a helyzetnél fogva nem lehet teljesen alkotmányos, mentül előbb ki fogunk szabadulni; és mint ily eszközt fogadom én el a Ráday László képviselő' úr által ajánlottat. Én azt tartom, alkotmányos szempontból, a legroszabb esetben is, mi ezen indítványra nézve fölvehető, egyenlő színvonalon áll a kettő; a czélszerüség szempontjából sokkal hamarabb ezélhoz vezet az, melyet Ráday László képviselő úr ajánlott, mert a Deák Ferencz t. képviselő úr általjavasolt mód szerint minden esetre számokat kellvén a háznak meghatározni, ezen számok meghatározásánál lehetetlenség, hogy az egyes minisztériumok teendőinek, az egyes tételeknek megvitatásába ne bocsátkozzunk, és oda fogunk jutni, hogy magunk lemondunk arról, hogy ezen évre rendszeresen állapítsuk meg a budgetet, és az időt még is el fogjuk veszteni, ugy hogy a jövő évi budgetet sem fogjuk megállapíthatni. Én, mondom, azon utat akarom választani, a mely hamarabb ezélhoz vezet, ajánlom tehát a gr. Ráday László képviselő úr által indítványozott módozatot. A mi itt felemlittetett, hogy a múlt évekről a számadások még benyújtva nincsenek: én, ha jól értettem, Ráday barátom mondotta, hogy erre vonatkozólag is szándékozik a részletes tárgyalásnál módositványt tenni. És bizonynyal én is nagyon pártolni fogom: mert nagyon is szükséges a számadások és pedig részletes, indokolt számadások előterjesztése. De meg kell még jegyeznem, hogy én azon nézetet, melyet egy előttem szóló képviselő úr elmondott, miszerint az 1868-diki költségvetés az, melyet részletesen meg kell állapítani, nem pedig az 1869-ki, épen azért el nem fogadhatom, mert azon mód, melyet ő itt javasol, tökéletesen elütne bennünket a czéltól: elütne ugyanis azon czéltól, hogy jövőre legalább már az államköltségvetést alkotmányosan állapítsuk meg: mert azt hiszem, hogy ő maga sem gondolja, hogy ezen ülésszaknak már nem nagyon hosszú ideje alatt mindkét évi költségvetést részletesen meg lehetne állapitani, sőt ki is fejezte körülbelül, hogy ezt maga sem hiszi. Ha már most az 1868-diki költségvetés részletes meg-állapitásával ezen rövid időt eltöltöttük, ott leszünk a jövő év elején, hogy ismét indemnityhez, ismét nem alkotmányos módozathoz kell folyamodnunk. Én tehát ezen általam elmondott indoknál fogva — mert ugy találom, hogy azon ezélhoz, hogy alkotmányosanmegáílapitott költségvetésünk legyen, legbiztosabban vezet — Ráday László képviselő úr indítványát pártolom. (Helyeslés a hal oldalon?) Bobory Károly (a szószékről): Az általam tett módositványt bátor vagyok írásban beadni. (Olvassa) : „Deák Ferencz pestvárosi képviselő úr indítványát az 1868 és 1869-dik évekrőli költségvetésre nézve oda kivánom módosíttatni, hogy köteleztetvén a minisztérium a múltra benyújtani számadását, tárgyaltassék az 1868. évi költségvetés egész részletességgel, melynek minden adatai előttünk feküsznek, és a mennyiben csakugyan szükséges lenne, tartassák fen az átalánosság, a közbejövő változatok tekintetbe vételével az 1869diki költségvetési tárgyalásra." Lónyay Menyhért pénzügyminiszter . T. ház ! A jelen indítvány tárgyalása alkalmával többek közt Gzegléd városa képviselője által előadatott az, hogy a múlt 1867. évi berekesztett számadások előterjesztésére lenne a minisztérium szorítandó. E tekintetben van szerencsém nyilvánitani, hogy mindazon kötelezettségeknek, melyek a törvény által ki vannak mondva, így egyebek közt a berekesztett számadásoknak előterjesztését elrendelő törvényes kötelességnek is, minden felszólítás nélkül megfelelni a minisztérium el nem mulasztandja; sőt miután, ha elfogadtatik a tárgyalás altatti indítvány , rövid idő, s ugy hiszem, pár nap alatt, az egyes minisztériumoknak költségvetését az 1869-dik évre lesz szerencsém betér-
