Főrendiházi napló, 1865. I. kötet • 1865. december 14–1868. deczember 9.

Ülésnapok - 1865-35

182 XXXV. ORSZÁGOS ÜLÉS, (10 percznyi szünet múlva:) A kijavított jegyzőkönyv elkészült; föl fog olvastatni. Majthényi László b. jegyző (olvassa a kijavított jegyzökönyvet). Id, Rudics József b.: Egy alázatos észrevételem van: hogy t. i, ott, hol tisztelettel említtetik a belügyminiszter, a neve is odatétessék: mert egyébként ha valaki Amerikában olvassa e jegyzőkönyvet, nem fogja tudni, hogy Wenckheim Béla a belügyminiszter. Pálffy József gT.: Minthogy a jegyzőkönyvnek azokat, a mik itt mondatnak, híí kivonatban kell tartalmaznia, kérem fölvétetni, hogy, a mint én azt mondottam, a belügyminiszter nyilatkozata „e pillanatra" kielégítőnek találtatott. Majthényi László b. jegyző: Benne van a jegyzőkönyvben: „ez alkalommal." (Jól van!) Ha az inditvánvoknál és előadásoknál a nevek a jegyzőkönyvbe foglaltatnának, kötelességem lett volna Pálffy József gr. nevét is megemlíteni. Azonban elfogadott szokás, hogy a nevek a jegyzőkönyvben nem említtetnek, és hogy e tekintetben azok, kik közelebb fölvilágosítást akarnak a történtekről, ezt csak a naplóból merithetik : azért Pálffy József gr. nevének fölemlitését fölöslegesnek tartottam. Zichy Manó gr.: Csak egyre kívánom figyelmeztetni a inéit, főrendeket. Wenckheim Béla b. belügyminiszter ő méltósága azt monda, hogy ő azért felel az interpellatióra, mivel a honvédelmi miniszter nincs jelen ; azért talán bekellene a jegyzőkönyvbe tenni: „a honvédelmi miniszter távol létében." (Helyeslés.) Wenckheim Béla b. belügyminiszter: így lkérem a jegyzőkönyvet kijavíttatni: „a honvédé mi minisztérium tárczájával megbízott miniszterelnök távollétében a kormány nevében" .... stb. Tomcsányi József főispán: igen jól emlékszem arra, hogy az már eldöntött dolog, hogy az indítványt tevő neve a jegyzőkönyvben meg ne említtessék. Az interpellatióra nézve azonban egészen más elvek irányadók : mert az interpellatió néha az egész ház kérelmére, néha azonban csak egyes emberektől jön , annyival inkább, mivel a ház minden egyes tagjának joga van a miniszterek interpellálására. Jelen esetben is az interpellatió nem a ház nevében történt, és én azért óhajtom, hogy Pálffy József gr. neve a jegyzőkönyvben megemlittessék. Majthényi László b. jegyző : Én semmi különbséget nem látok interpellatió és valamely másnemű előterjesztés közt: mert, valamint minden előteijesztést mindenki a maga nevében és nem az egész ház nevében tesz . rígy az interpellálás is mindenkor az interpelláló saját nevében intéztetik. Ennek következtében , miután akárminő előterjesztésnél az indítványt tevőnek vagy nyilatkozónak neve megállapított szokásunk szerint a jegyzőkönyvbe föl nem vétetik ; és az interpellátiónál sincs ok, hogy a szokástól eltérjünk: azt hiszem, legjobb lesz, ha eddigi szokásunknál megmaradunk. Tomcsányi József főispán: Igen nagy különbség van az indítványok és interpellatiók közt. Az interpellatió oly dolog, melynek tekintetében a ház épen most is eltért a rendes szokástól, mert kívánta, hogy szóról szóra bevétessék az interpellatió és válasz a jegyzőkönyvbe; az interpellatió oly authenticus valami, mire nézve a jegyzőkönyvre kell provocálhatni : azért egyátalában nem látom okát, hogy miért ne neveztessék meg az interpelláló, holott sokszor megtörténhetik, hogy az interpellatió az egész ház ellenére történik; a miért szükséges, hogy ily esetben az egyest érje az interpellatió minden következménye. Majthényi László b. jegyző : Azt hiszem, az egész dolog nem oly fontos, hogy azt ismételve discussio tárgyává kelljen tenni, és miatta ismételve megváltoztatni a jegyzőkönyvet. A mélt. főrendeknek háromnemü irományai vannak : naplója, a melyből kiderül, ki mit tesz, ki mit beszél; jegyzőkönyve, melyben benfoglaltatnak minden határozatok és historicum factumok; és van harmadszor lígynevezett irattára, melybe az indítványok, módositványok szóról szóra bevétetnek. Ha azt méltóztatnak elhatározni, hogy az interpellatió szövege szóról szóra az irományok közzé jöjjön, nincs ellene semmi kifogásom; de a jegyzőkönyv nem irattár. Ha azt méltóztatnak elhatározni, igen czélszerü lesz; de a jegyzőkönyv tekintetében méltóztassanak talán megmaradni az eddigi szokás mellett, mely szerint az indítványozó neve a jegyzőkönyvben helyet nem talált. Apor Sándor b.: Tomcsányi József főispán indítványához járulok, és nagyon szeretném, ha az interpelláló neve betétetnék a jegyzőkönyvbe. Van példa, hogy eltértek az eddigi szokásoktól: magam is hallottam a képviselőháznál, hogy meg volt nevezve a jegyzőkönyvben, hogy Tisza Kálmán tette az interpellatiót, és föl volt említve, hogy mit felelt rá a miniszterelnök. De ha eltérés volna is ez az eddigi szokástól, nem látom át, miért ne térnénk el tőle, ha egyes tagokra megnyugtató. Elnök : Méltóztatnak még hozzászólani a tárgyhoz ? Azt hiszem, a tárgy ki van merítve, a mit mellette és ellene mondani lehet. A kérdés tehát az: kivánják-e a mélt. főrendek az eddigi gyakorlat föntartását, vagy annak módosítását? Tomcsányi József főispán : Egy pár szót kérek a kérdés föltevéséhez. Nézetem szerint e te-