Új Dunántúli Napló, 2003. szeptember (14. évfolyam, 238-267. szám)

2003-09-21 / 258. szám

2003. SZEPTEMBER 21.

INTERJÚ

Hardy nem tőzsdézik

A kilencvenes évek elején a sajtóban nagy divatjuk volt a „sikeres nőknek”. S ha egy lap ezzel a témával foglalkozott, nem hagyhatta ki a cikkéből Hardy Ilonát. Ez persze nem véletlen, hiszen a magyar tőzsde újjáélesztése egyébként is szenzációszámba ment, úgy pedig különösen, hogy egy fiatal, csinos nőre hárult a munka dandárja. A tőzsde első ügyvezető igazgatójaként pedig nemcsak sikeres, de befolyásos ember is lett, ezért nem kis meglepetést okozott, hogy négy év után távozott a posztjáról. Döntését azóta sem bánta meg, hiszen így kitágult számára a világ, kipróbálhatta magát a magánszektorban, és részt vehetett a privatizáció, a befektetővédelem, a vállalkozásfejlesztés területein a legmagasabb döntéshozó szervek munkájában. Hardy Ilona nem tőzsdézik, jobban örül annak, ha a Befektetővédelmi Alap (Beva) elnökeként szerepet vállalhat a befektetői bizalom kialakításában. A hét év alatt egyébként csaknem 12 ezer pórul járt kisbefektetőnek fizettek 4,6 milliárd forint kártalanítást. Jelenleg ügyvéd, és számos gazdasági, közéleti funkciót tölt be. Kényes a szakmai függetlenségére. A politika küzdőtere, a közélet stílusa nem túl vonzó számára, vallja, hogy sárdobálás során mindenki besározódhat.- Mire gondolt először, amikor hallott a K&H-botrányról?- A Beva elnökeként számomra a legfontosabb kérdés az volt, vannak-e károsultak a kisbefektetők között. Viszonylag hamar kiderült, nincsenek. A K&H Equities többezres normál ügyfélkörének értékpapír-állománya rendben van. Az Aranykor K&H Nyugdíj- pénztár ellenőrző bizottságának elnökeként nyugodtabb voltam, mivel a pénztár semmilyen módon nem volt kapcsolatban az ügy szereplőivel, s a pénztár vagyonát egy külső letétkezelő bank őrzi és ellenőrzi. Mindazonáltal a vezető testületek megtették a szükséges óvintézkedéseket, azonnali értékpapírleltárt készítettek, és megállapítható volt, a pénztár vagyona nem volt veszélyeztetve.- Azért az nem jöhetett jól a nyugdíjpénztárnak, hogy a nevében is szereplő bank egyik cége ekkora kalamajkát okozott.- Nem örülünk neki. Az Aranykor Nyugdíjpénztár eredetileg az ABN Amroval kötött stratégiai szövetséget, a K&H-hoz a két pénzintézet fúziója után került. Egyébként a nyugdíjpénztár önálló jogi formáció, önálló vezető testületek irányítják, a bankcsoportnak tulajdonjogi értelemben nem része, a banlckal együttműködési szerződéseket kötött.- De nem terhes a K&H neve?- Ügyfeleink bizalma továbbra is töretlen, de természetesen a pénztár vezető testületéi át fogják gondolni a bankkal fennálló stratégiai szövetség feltételeit.- S pénzügyi szakemberként miként vélekedik az ügyről?- Az egész pénzügyi szakmát nagyon rosszul érinti, még akkor is, ha jól tudjuk, nincs olyan jogszabály, belső rendelkezés vagy intézményi struktúra, amelyet ne lehetne kijátszani.- Annak ellenére sem, hogy a brókercégnek van tulajdonosa, menedzsmentje, belső ellenőrzése, felügyelőbizottsága, vizsgálja a tevékenységét az auditor, a PSZÁF és még ki tudja hányán?- Az elmúlt években sokat szigorodtak a pénzintézeti és befektetési tevékenységet szabályozó törvények, rendeletek, továbbá új ellenőrzési mechanizmusok léptek életbe. A befektetési szolgáltatók működése - az utolsó nagy, 1998-as krach után - jelentős mértékű tisztuláson ment át, sok brókercég tönkrement vagy kivonult a piacról. Ám ez az eset is azt bizonyítja, lehet gondolkodni tovább a szabályozási változtatásokon ahhoz, hogy a visszaélések esélyét csökkentsük. Képtelenség olyan szigorú törvényeket, rendeleteket hozni, amelyekkel biztosan elháríthatóak az ilyen esetek, ha néhányan úgy döntenek, illegális úton akarnak pénzhez jutni.- Nem tart attól, hogy meginog az emberek bizalma a hazai pénzintézetekben?- Éppen ezért megnyugtató módon, alaposan fel kell derítem a bűncselekmény okát és célját, meg kell nevezni és büntetni a felelőseit. Hangsúlyoznám viszont, a szövevényes ügy nem utal általános válságjelenségre, sőt a K&H Bank egészéről is elmondható, ezt az esetet leszámítva jól működött és működik. Ezért a pénzintézeti szektorba vetett bizalom nem rendült meg, ugyanakkor mindenki felháborítónak tartja az esetet, úgy gondolom elsősorban az ösz- szeg elképesztő nagysága miatt. A bizalom szempontjából nem mellékes, hogy az ügynek viszonylag jól körülhatárolt, kevés szereplője van - Kulcsárék legfeljebb csak néhány tucat embert vonhattak be az üzelmeikbe -, s nem több ezer kisbefektető veszített el pár százezer, millió forintot.- Viszont több bebuktatott ingatlanszövetkezetben épp ilyen emberek mondhatnak búcsút egész életük megtakarításának.- Nem szeretném a befektetők felelősségét hangsúlyozni - elsőra, speciális szakértelemre van szüksége, de persze az sem mellékes, mekkora szerencséje van. S miután az emberek nagy többsége nem ilyen, nem is biztos, hogy érdemes valamennyi megtakarított pénzét a tőzsdén kockáztatni. Vegyenek inkább befektetési jegyeket, állampapírokat vagy kössék le a pénzüket valamelyik bankban. Ebből ugyan nem lehet meggazdagodni, de tisztes hozamhoz, kamathoz lehet jutni úgy, hogy nem forog veszélyben a pénzük. A tőzsdei befektetés kockázatos, az árak nemcsak felfelé, hanem lefelé is mozognak. A közvetlen tőzsdézés jellemzően nem a kisbefektetők műfaja. Közvetetten persze a tőlük összegyűjtött pénzek ott vannak a tőzsdén a nyugdíjpénztárakon, a befektetési alapokon keresztül. Természetesen vannak példák arra is, hogy ügyes kispénzű egyetemisták a ’90-es évek derekán meggazdagodtak az aktív tőzsdézésből.- Ön tőzsdézik?- Konzervatív befektető vagyok, hitelt, ha lehet, nem veszek fel, állampapírokban, befektetési jegyekben és kevés részvényben tartom a megtakarításaimat. Vagyonkezeléssel foglalkozó ügyfeleimet is jobbára az óvatosabb magatartásra ösztönzőm, különösen, ha a mások pénzét kezelik.- De ön nemcsak a parkettől, a politikától is távol tartja magát. Miért?- Arra mindig nagyon ügyeltem, hogy megőrizzem a szakmai függetlenségemet. S nekem fontos, hogy a véleményem kialakításakor azt nézzem, mit mondtak, s ne azt, ki mondta. Minden elismerésem azoké a szakembereké, akik állami és pártfunkciókban vállalják a politikai sárdobálással járó kellemetlenségeket is.- Többen úgy vélik, valamelyik oldalhoz csatlakozni kell. S éppen ezért furcsállják, hogy ön aláírta azt a nyilatkozatot,

Hardy Ilona

sorban nem ők, hanem a bűnözők okolhatók -, de sokan és sokszor felhívták már az emberek figyelmét, legyenek óvatosak, de úgy látszik, ez még mindig kevés. Ha egy cég kétszer, háromszor akkora hozamot ígér, mint ami a normális üzleti menetben elvárható, akkor az több mint gyanús, hiszen azt a pénz valakitől el kell venni. Kezdetben ki lehet még fizetni irreálisan magas hozamokat a később belépők pénzéből, de ez utóbbiaknak már nem juthat.- Fizet-e kártalanítást a

/ <oG /-. -ZT7<7^ux, ^

Hardy Ilonát idősebb George Bush egykori amerikai elnök is fogadta a Fehér Házban

Beva az ingatlanszövetkezeteknél póruljárt embereknek?- Sajnos nem, mivel a szabályozás szerint csak az engedéllyel rendelkező befektetési szolgáltatóknál felmerülő esetekre fizethetünk. A tömeges ingatlanszövetkezeti problémáknál nyilvánosan próbáltuk figyelmeztetni a befektetőket, ezek a befektetések nem élveznek Beva-védelmet. Én egyébként egy szigorú szabályozásnak és a mainál még hatékonyabb jogosítványokkal rendelkező, erős felügyeletnek vagyok a híve, éppen a befektetői bizalom érdekében. A világ legrettegettebb tőkepiaci hatósága, az SEC, az amerikai tőzsdefelügyelet egyébként rendelkezik szabályozási és nyomozati jogkörrel is. A szövevényes tőkepiaci bűncselekményeket általában a cégekbe való beépüléseken keresztül tudják csak leleplezni, hosszú időn keresztül gyűjtik a bizonyítékokat. A tőkepiaci szabályozásnak azonban nem lehet célja, hogy a befektetőket önmaguktól megvédje. A befektetőknek tisztában kell lenniük befektetéseik kockázataival.- Mit tegyen a kisbefektető, melyik bankhoz fordulhat bizalommal, mibe fektetheti biztonságosan a pénzét? Vagy tartsa inkább a szalmazsákban?- A botrányok, visszaélések ellenére a magyar pénzintézeti rendszer nagyon jól működik, az emberek 99,99 százaléka biztonságban tudhatja a pénzét. Az ismert kereskedelmi bankok, brókercégek, takarékszövetkezetek nagy tőkeerővel, fix tulajdonosi háttérrel rendelkeznek és folyamatos ellenőrzés alatt állnak. Ha viszont föltűnik egy ismeretlen

Született: 1956, Nemeshany

Diploma: ELTE Állam- és Jogtudományi Kar (1980)

Munkahelyei: Állami Fejlesztési Bank, Budapest Bank, az Értékpapír-kereskedelmi Titkárság vezetője, a Budapesti Értéktőzsde első ügyvezető igazgatója volt. Emellett az ÁVÜ, ÁV Rt. igazgatótanácsának, az MNB Jegybanktanácsának volt a tagja. Jelenleg ügyvéd. Egyéb megbízatásai: az Aranykor K&H Nyugdíjpénztár alapítója, most az ellenőrző bizottságának elnöke, tőzsdei választottbíró, a Magyar Atlanti Tanács alelnöke, tőzsdejogot tanít több egyetemen.

cég, amelyik gyanúsan magas hozamot kínál, akkor a Bevánál vagy a PSZÁF-nál le kell informálni, mielőtt üzletet kötünk velük.- Beszéljünk kellemesebb dolgokról. Mit szól a magyar tőzsde szárnyalásához?- Örülök neki, de már tavasz- szal lehetett sejteni, amikor beindult az amerikai gazdaság.- Ebben az az elképesztő, hogy a tőzsde emelkedése nagyjából egybeesik azzal az idá- ponttal, amikor egyre rosszabb adatok láttak napvilágot a hazai gazdaságról. Holott úgy tudtuk, a tőzsde jól jellemzi az ország gazdasági állapotát.- A tőzsdei árak sok mindent tükröznek, és - André Kosztolányi kedvenc mondásával élve - a tőzsdén a 2x2 nem négy, hanem 5-1. A tőkepiac hihetetlen mértékben integrálódott, a világ nagybefektetői régiókban és szektorokban gondolkodnak. A BÉT kicsi tőzsde, a befektetők többsége külföldi. Az árakat jelentős mértékben a nagy külföldi piacok mozgása befolyásolja. A BUX-kosárban lévő vállalatok kiváló eredményeket érnek el, és az előkészítés alatt lévő tőkepiaci privatizációk is jótékony hatással lehetnek a tőzsdénkre.- Akkor egy kisbefektető hogyan gazdagodhat meg a tőzsdézésből?- Aki ebből szeretne megélni, annak rengeteg időre, információamelyben - főleg baloldali, liberális értelmiségiek - megköszönik a Magyar Nemzeti Bank távozó vezetőjének, Surányi Györgynek a munkáját, de azt a jobboldali válaszlevelet is ellátta kézjegyével, amelyben Járni Zsigmond új jegybankelnök megválasztását éltetik.- Pontosan erről beszéltem az imént. A tisztesség és a szakmaiság számomra nem politikai hovatartozás kérdése. En mindkettőjüket remek szakembernek tartom. S nagyon rosszul viselném, ha mindezt politikai okokból el kellene titkolnom.- Ha mindkét oldallal kiegyensúlyozott viszonyban van, nehezen tudom elképzelni, hogy ne ajánlottak volna fel állami, kormányzati szerepet.- Minden kormány idején

megkerestek különböző ajánlatokkal, és közülük jó néhányat el is vállaltam, ha az szakmailag tetszett és nem kellett érte feladni a függetlenségemet. Ezek többnyire több kurzust átívelő megbízatások. Vallom, az ember addig van jóban a világgal és magával, amíg önmaga tud maradni. Az én utam nagyon „belsőmből vezérelt”. Tíz éve van magánpraxisom, tudomásul veszem e státusnak a korlátáit, és élvezem az önállóság előnyeit. Nyilván alkati kérdés, én egyszerűen így érzem jól magam a bőrömben. Almási B. Csaba