Dunántúli Napló, 1989. március (46. évfolyam, 60-90. szám)
1989-03-25 / 84. szám
1989. március 25., szombat Dunántúli napló 3 Reformidőket élünk — tetten- érhető politikai-társadalmi változások közepette. E változásokat magunk is óhajtjuk, miközben időnként elibonytala- nodunk, mert nehezen kiszámíthatók a folyamat következményei. Néhány, a pártéletet, ideológiát és a napi politikát érintő témáról váltottunk szót dr. Szirtes Gáborral, az MSZMP Baranya Megyei Bizottságának titkárával azért, hogy segítsük az eligazodást.- ön reformer?- A szükséges és következetes változások hívének tartom magam.- Ma sokan mondják ezt.. .- Biztosan. A reformok és a kommunista mozgalom hosszú időn át sajátos, és sok szempontból ellentmondásos viszonyban voltak egymással, ezért valahol érthető a fenntartás, a bizonytalanság. Többnyire úgy jelent meg a reform és a reformerség, mint a forradalom és a forradalmiság ellentéte. A kommunista mozgalom történetében az első áttörést a 60-as, 70-es évek hozták, amikor néhány nyugateurópai kommunista pártban- mindenekelőtt az olaszban- új módon kezdték ezt a kérdést megközelíteni, mint a társadalom átalakításának egyik lehetséges útját. Keleten e megközelítés csak fokozatosan nyert teret.- Hogy foghatnánk meg ma e térnyerés lényegét: mit akar ma az MSZMP?- Mindenekelőtt a szocializmus elmúlt négy évtizedes hazai modelljének, berendezkedésének, mechanizmusainak meghaladását, ami egy új, hatékonyan működő, alkalmazko- dóképesebb, demokratikus szocializmus megteremtését jelenti, vállalva a sokak szemében esetleg visszalépésnek tűnő, más társadalmakban, vagy fejlődésünk más korszakaiban életképességét már bizonyító demokratikus intézmények élet- rehivását és megteremtve a plurális berendezkedésű parlamenti demokráciát, a jogállamiságot.- A reform nem egyszerűen a másképpen csinálni igényével lép lel, szinte kötelező erővel veti lel a múlt kritikáját, a szembenézést mindazzal, amiben az emberek jó része hitt, amiben tevőlegesen részt vett. . .- Nekem is mondták már sommásan fogalmazva: ti csináltátok ezt. S hol voltam én akkor? Véleményem privát vélemény, nem kötelező elfogadni, de vallom: kinek-kinek a felelőssége ott és annyiban mérhető, ahol és amennyiben részt vett, részt vehetett a döntések meghozatalában. A korábbi mechanizmusok ismerete alapján megfogalmazható: a széles körű véleményeket, javaslatokat nélkülöző, a párttagok észrevételeit is gyakran figyelmen kívül hagyó, centralizált irányításnak - jellegéből fakadóan — nem volt sem lehetősége, sem „szüksége” arra, hogy a sokszínű érdekek, vélemények ütközésének eredményeként létrejövő, valós, társadalmi igényeket fogalmazzon meg. Erre törekedett, de mindenekelőtt csak törekedett. A politikai döntési rendszer az érdekbeszámítás alapján működött, de ez többnyire nem jelentette az eltérő érdekek testületi munkában való megjelenítését. És ez a rendszer elsősorban nem a kezdeményezőkészséget, hanem a végrehajtó típusú embereket kereste, honorálta.- A kritikus önvizsgálat?- Természetesen nem maradhat el. Mindenkinek személy szerint is el kell végeznie. Elszámolnia önmagával, leszámolnia önmagában kell a múlttal, a múlt beidegződéseivel. Ezért van szükség arra, hogy a megtett út valósághű értékelése megtörténjék, s nem indulatoktól fűtötten, bűnbak- keresésbe fulladva, hanem azt vizsgálva, milyen objektív lehetőségek, szabjektív feltételek között és milyen folyamatok eredőjeként értünk a felhalReform és ideológia Interjú dr. Szirtes GáborralM az MSZMP Baranya Megyei Bizottságának titkárával mozott konfliktusokkal és problémákkal teli mába. A rögződött' ítéletek módosítása, a korábbi álláspontok átértékelése megannyi emberi emóciót gerjeszt, belső viharokat kavar. Szerencsére új és újabb gondolatokat Is ébreszt. És nem utolsósorban segíti történelmi és nemzettudatunk zavarainak mérséklődését. — És természetesen az ideológiát is kikezdi. Akad, aki azt mondja: ma ideológiai zűrzavar van.- Nem kevesen élik Így át a jelent. Ám megítélésem szerint nem a marxizmus leértékelődésének vagyunk tanúi, hanem annak vulgáris, dogmatikus válfaja értékelődött le, vált alkalmatlanná a gyakorlat által felvetett új kérdések megválaszolására. A jelenlegi zavart az okozza, hogy a marxizmust hosszú időn át a napi politikai cselekvéshez formálták, annak közvetlen igazolására használták fel. így próbáltak vele olyan szentenciákat igazolni, melyekről aztán kiderült, hogy túlhaladottakká váltak, félrevezetőek, esetlen zsákutcába is visznek. Ebbe a vulgáris marxizmusba hogy férne bele mondjuk a szocialista vegyesgazdaság elképzelése, melyben ott a magántulajdon, vagy a külföldi „kapitalista" tőke? Természetesen sehogy. őszintén - nemcsak a hazai igények szültek, hanem a nemzetközi feltételek is segitőleg „szorgalmaztak".- A reformokat többnyire súlyos társadalmi válságjelenségek hozzák felszínre. Bár gyakran az a látszat, hogy éppen a reformok szülik a konfliktusokat, azaz mintha fordítva lenne. Ezért - meg a haszéd szükségességének felismerése is. Új értékek megerősödésére van szükség a politikai életben, olyanokra mint az empátia, a másik helyzetének, törekvéseinek megértése, kulturált vitakészség, s mindezek eredményeként a lehetséges együttműködési területek keresése. Persze annak a tudatával, hogy mindez tulojomely a plurális berendezke- désű, többpártrendszerű szoci. alizmushoz vezető békés átmenet biztosítósa miott is égető igény.- A mai folyamatokat nézve, kézenfekvő a kérdés: az MSZMP kezdeményező, avagy sodródik az eseményekkel?- A politikai színtéren új helyzet alakult ki, amelyet nem lehet a régi nézőpontból megítélni, különböző politikai erők versengésének és küzdelmének vagyunk tanúi. Tehát valahol a kettő között az igazság. Bár vitathatatlannak érzem, hogy az elmúlt esztendő változásai döntő részben az MSZMP-től indultak ki. Ugyanakkor e változások visz- sza is hatottak és hatnak is pártunkra. 1988. május óta szembetűnő a problémaérzékenység növekedése, a nagyobb horderejű kérdések, a konfliktusok egyre következetesebb felvállalása, a nemzeti sorskérdésekkel történő foglalkozás. Hogy a párttagság hogyan éli meg mindezt? Van, aki vivődik, van, aki értetlenül áll a folyamatok előtt, és van, aki egyetért az új folyamatokkal, segíti ezek minél hatékonyabb érvényesülését.- Milyen feladatokat jelent mindez Baranyában?- Sokaknak elegük van az ideológiához lármáit társadalmakból. ön szerint, Oweri, Proudhon, Furier után Sztálin is beállt az utópisták közé?- Nem hiszem, hogy új ideológiát kellene kreálni, azt sem, hogy az utópisták táborát szaporítani illene. Sőt! Mindenképpen el kellene kerülni, hogy az ideológia valóságtól való elszakadása, „megmerevedése", a megvalósítás feltételeit nélkülöző nézetek, elképzelések térnyerése elkerülhetetlenül ismét utópiába torkolljon. Valószínűleg mindenki számára nyilvánvaló: egészen más társadalmi, gazdasági, kulturális stb. viszonyok uralkodtak a két világháború közötti Szovjetunióban, és megint mások a II. világháború után új társadalom- fejlődési útra tért, közép-kelet- európai országokban az 50- es, a 60-as években, vagy akár a mában. Ennek figyelmen kívül hagyása — ahogy erről a tradicionális szocializmusfelfogásunk problémái tanúskodnak - nemcsak megalapozatlan illúziók, hanem távlatvesztés és perspektíva- válság forrása is. Tehát egyrészt az ideológia — hosszú időn át érvényesült - „túlsúlyos" szerepét kell megszüntetni, másrészt bátran szakítani kell a hamis ideológiával, visz- szanyúlva a marxi ősforrásokhoz, letisztítva az elmúlt évtizedek által rárakódott, és a közgondolkodásban is mélyen rögzült dogmáktól. Ehhez társulhat egyre reálisabbá váló és gazdagodó történelmi önismeretünk, a szocialista országok tapasztalatának birtokba vétele. A jelenben — véleményem szerint - a nemzeti múltunkból, kultúránkból kiindulva kell ezt a formálódóban és részben megvalósulóban lévő reformstratégiát végigvinni, amelyben a társadalom és az egyén egyaránt önmagára találhat. Ennek feltételei, ha nehezen és ellentmondásosan is, de formálódóban vannak. A feladat nem könnyű, de a tét a jövőnk, nemzeti felemelkedésünk, egy olyan társadalom, amely a sokszínűséget nemcsak észreveszi, hanem önmaga javára folyamatosan hasznosítja is.- Ezt célozza meg az a reform, melyet — valljuk meg gyományos szocializmusfelfogás kiváltotta kételyek miatt is — a reformnak önmagát szinte állandóan „igazolnia" kell. Ma sok szempontból kedveznek a belső és a külső viszonyok egyaránt: hasonló folyamatokat él meg több szocialista ország is. Persze ki-ki a maga módján, eltérő feltételek közepette, eltérő következetességgel. Úgy látom, hogy a folyamatban idehaza történelmi jelentőségű a Központi Bizottságunk február 10-i, a többpártrendszert elfogadó döntése, valamint a március 7-én nyilvánosságra hozott cselekvési programja. Miért? Mert a stabilizáció és nemzeti felemelkedés új társadalmi közmegegyezés nélkül nehezen képzelhető el. Ám nem feledkezhetünk meg arról sem, hogy a megújulásnak, a reformoknak minden területen vannak elkötelezett hívei társadalmunkban és természetesen vannak olyanok is, akiknek érdekeivel e változások - rövid távon legalábbis - nem találkoznak. A politikában erről világosan kell beszélnünk és nem lehet valamiféle harmóniára, „a konfliktusmentesség unalmas vidámságára" törekedni, ahogy Lukács György irta egy helyütt. Ezért az eltérő érdekek megjelenése és ütközése, a különböző alternatívák versenyzése a kiúthoz elkerülhetetlenül hozzá tartozik. Olyan sokszínűség kell tehát a politikai közéletben, amely képes a társadalom tükreként az igazi érdekeket és a meglévő értékeket egyaránt felszínre hozni.- Ezt még igen csak tanulni kell. Politikai kultúra hiján ma inkább az éles hangú, gyakran személyeskedő viták jelentik a leiszint.- Ez gyakran tapasztalható. Kölcsönösen érződik még a múlt, hatnak a régi beidegződések, tapasztalható a bizalmatlanság és közéletünk az előítéletektől sem mentes. De úgy tapasztalom - s ezt az a párbeszéd Is bizonyítjo, melyet az MSZMP Megyei Bizottsága folytatott az alternatív szervezetek vezetőivel, képviselőivel —, hogy mindkét oldalon érződik ma már a toleranciakészség, a türelmesebb vitára való hajlam, a párbe' donképpen politikai küzdelem is, amelyben nem feltétlenül a saját álláspontunk győz. De hát nem is ez a tét, hanem a gyökeres változások, a nemzeti sajátosságoknak és érdekeknek megfelelően működő demokratikus szocializmus. — Milyen állásfoglalást fogalmazott meg a pártbizottság a megye alternativ szervezeteit illetően? Hogyan képzeli ön . a további kapcsolat- tartást?- A megyei pártbizottság sokoldalú tájékozódás és nagy vita után foglalt állást. Az állásfoglalás - melyet a Dunántúli Napló tegnapi számában ismertetett - a párbeszédre, a konzultációkra, a kompromisszumokra és az együttműködésre való törekvés szükségességét hangsúlyozza. Ennek megfelelően az MSZMP Baranya Megyei Bizottsága párbeszédsorozatot kezdeményez a különböző szervezetekkel, amely elvezet: hét egy állandó jelleggel működő politikai egyeztető fórum létrehozásához is.- A többpártrendszer rend vagy anarchia? — Önmagában egyik sem. Az, amit megteremt.- Pluralizáció az MSZMP-n belül: platlormszabadság . . . — Mi tagadás, kulcsfontosságú kérdésről van szó, melyet minden bizonnyal nagy vita kísér majd a párttagság körében. Miért? Azért, mert lehetőséget teremt a * párton belüli alternatívák megteremtésére, a párt adaptív készsége és önkorrekciós képessége erősödésére, a kontraszelekció helyett a minőségi szelekció létrehozására. A pártdemokrácia fejlődésével, a belső élet aktivizálódásával segíthet a vezető szerep megőrzésében, abban, hogy az MSZMP képes legyen a társadalmi folyamatok élén maradni. Egyik nélkülözhetetlen feltétel ahhoz a társadalmi közmegegyezéshez, vagy kiegyezéshez, amely az MSZMP és az új szerveződések között elkerülhetetlen, és — Egyrészt azon folyamatok következetes végrehajtását, amelyek összefonódnak a megyei pártbizottság 1987. szeptemberi és 1988. júliusi állásfoglalásaival, határozataival. Történnek lépések a pártélet megújítása, valamint a politikai rendszer megyei szervei, intézményei munkájának és a párt hozzájuk való viszonyának korszerűsítése területén. Ennek alapján alakult ki azon kérdések és problémák köre is, amelyekkel a megyei párttestületek J 989-ben foglalkoznak. Saját munkaterületemen .ilyen többek között a tudomány gyakorlati hasznosításának gondjai, a művelődéspolitika új koncepciójának formálása, továbbá az ideológiai munka időszerű kérdéseknek a megye közel 27 000 párttagjával történő közös számbavételét jelenti ez, amire a Központi Bizottság legutóbb elfogadott cselekvési programja is inspirál bennünket. A megyei pártbizottság a következő hetekben kidolgozza és elképzeléseink szerint vitára bocsátja a kongresszusig szóló, a választásokra történő tartalmi felkészülést középpontba állító programját. — A nyilvánosság - garancia. De vajon elég tág-e ahhoz, hogy tükröztethesse - ütköztethesse a társadalmi véleményeket? ön ideológiai titkár: megfogalmazná a sajtóval szembeni elvárásait? — A sajtónak jelenleg egyidejűleg több funkciót is be kell töltenie. Jelentős a szerepe a társadalmi normák és értékek megőrzésében és formálásában. Bizonyára nem kisebb a szükséges változások elfogadtatásában, az előttünk álló gátak, akadályok leépítésében. £z utóbbi, kritikai funkcióval kapcsolatban a legnagyobb az érdeklődés és a /legtöbb a vita. Ez nem véletlen. Hiszen 'közállapotaink ma egyszerre foglalják magukba a nyilvánosság teljessé, vagy teljesebbé tételének jogos igényét és az ennek kibontakozását akadályozó tényezőket. Ezeket a szerepeket a sajtónak úgy kell betölteni, hogy egyszersmind teret adjon a különböző társadalmi csoportok, politikai szervek, szervezetek - gyakran eltérő - véleményének, álláspontjának, törekvéseinek is. Tanúi lehetünk megyénkben is további új lapok megjelenésének, és ez a minőségileg új helyzet természetesen új feladatokat, új szerepvállalást jelent a pártsajtó számára. A nyilvánosság valóban garancia. A hibás, a felelőtlen, a rossz, az érdekeltek kizárásával születő döntések, elhatározások elkerülését elősegítő, az emberek tájékozottságát, „beavatottságát" biztositó fontos eszköz. És ez párosulva a gyorsaság, a pontosság, a tényszerűség egyidejű követelményével kétség kívül nagy felelősséget ró ma oz újságírókra. — Március 15. politikai életünk „tesztvizsgája" volt. ön milyen következtetéseket vont te belőle? — Az idei ünnepet a részleges együttműködés és a részleges megosztottság jellemezte. Ez egyenes következménye az egészséges nemzeti öntudat és a reális nemzeti önbecsülés fejlődése előtt a 70-es, 80-as években tornyosult akadályoknak, a nemzettudat neuralgikus pontjaival történő érdemi foglalkozás hiányának és az emiatt felhalmozódott problémáknak. Ugyanakkor az idei március 15-én nemcsak Ady szavai merültek fel bennem, — „Mikor fogunk már összefogni, mikár mondunk 'mór egy nagyot ..." - hanem az is, hogy a széles körű nemzeti összefogáshoz vezető úton ezen a napon mégis csak tettünk egy lépést előre. Mint ahogy az országban sok helyütt, úgy Baranyában is. — Ha nem lenne az MSZMP tagja, melyik most fölállt politikai tömörülést választaná, vagy maradna - amit oly sokon választanak - pártonkivüli? — Az a párt, amelynek közel két évtizede vagyok tagja egyre világosabban vállalja és képviseli a népi-nemzeti jelleget, ahogyan a március 7-i program fogalmaz, mint a munkásmozgalom két meghatározó irányzatának egyesült pártja, amely az osztályszem- pcntokat meg'halodva a dolgozó, alkotó emberek érdekeit kifejező, marxista szellemű reformpártként kíván tevékenykedni. Pártunk a munkásmozgalom hagyományai mellett, ezért nemzeti történelmünk reformörökségét is magáénak vallja, továbbá a polgári és a népi progresszió hagyományai’ is hasznosítani akarja. Megvalósulóban vannak az ezt biztosítani hivatott, a változásokhoz történő alkalmazkodást megteremtő feltételek is: csökkenőben a formalizmus, erősódőben a problémaérzékenység, a konfliktust felvállaló képesség, javulóban a politikai integrációs készség, formálódóban egy képviselhető rövid távú program. S mindezek együtt járhatnak a további öntisztulással, a tömegkapcsolatok erősödésével, sőt új erők megnyerésével is. A kérdés sugallta gondolat ezért nem merült fel bennem. Kozma Ferenc