Tolna Megyei Népújság, 1989. február (39. évfolyam, 27-50. szám)
1989-02-08 / 33. szám
1989. február 8. 'népújság 3 Mi marad a szocializmusból? Pozsgay Imre államminiszter válaszol Bizalmi válság és ideológia Lakásügyeink fc. --------------------------------Mire jó az ifjúsági takarékbetét? Az OTP Tolna Megyei Igazgatósága által az elmúlt évben értékesített új lakásoknak 16, a használtaknak pedig 23 százalékát vásárolták meg ifjúsági betéttel rendelkezők. E népszerű betétfajta - mely a múlt évtől bevezetett új konstrukciókkal együtt az úgynevezett a lakáscélú megtakarítások egyike, de egyelőre csak egyedül szerepel ilyen minőségben, hiszen lényege, az 5 éves lekötés még csak ennél valósulhat meg - is szá-^ mos kérdést vet föl olvasóinkban. Milyen előnyei is vannak az ifjúsági takarékbetétnek?- A betétek között a legelőnyösebb forma, mert ha 5 éves lekötés után „lakáscélra” használják föl (azaz új lakás építésére vagy vásárlására, a sorozat tegnapelőtt megjelent részében jelzett feltételekkel: valamint toldaléképítéshez, bővítéshez, nem lakáscélú helyiség lakássá történő átalakításához: továbbá bizonyos esetekben magánforgalmú ingatlan vásárlásához), akkor a betétek köí zött a legmagasabb kamatot fizetik utána.- Ötéves lekötés után az ifjúsági takarékbetét után a fent említett célokra úgynevezett különkölcsön vehető igénybe. Ennek mértéke a legáltalánosabb esetben az elhelyezett betét összegének- 5 év lekötés után 120 százaléka, de maximum 200 ezer Ft, 6 év lekötés után 140 százaléka, de maximum 250 ezer Ft, 7 év lekötés után 160 százaléka, de maximum 300 ezer Ft, 8 év lekötés után 180 százaléka, de maximum 300 ezer Ft, 9 év lekötés után 200 százaléka, de maximum 300 ezer Ft. Ezek a mértékek egyes esetekben ettől eltérőek, például állami gondozott építtető esetében kedvezőbb, emeletráépítés, toldaléképítés, magánforgalmi ingatlanvásárlás esetén pedig alacsonyabb az igénybevételi lehetőség.- A különkölcsönt bármilyen lakásépítési vagy vásárlási formánál saját erőnek illetve meghatározott esetekben készpénznek kell tekinteni.- A szabad értékesítésű lakások odaítélésénél - egyébként azonos eltételek esetén - az ifjúsági takarékbetéttel rendelkezők az OTP-nél előnyt élveznek.- Az igénybe vett különkölcsön megfi- ‘ zetéséhez törlesztési támogatás is biztosított (lényegéről bővebben tegnap írtunk) ennek alapján a törlesztés első öt évében a havi törlesztőrészletnek 70 százalékát, a második öt évben 40^száza- lékát, a harmadik öt évben pedig 15 szá' zalékát vállalja át az adóstól az állam. A január 28-án Salgótarjánban megrendezett fiatal közgazdászok országos konferenciáján Pozsgay Imre államminiszter, az MSZMP Politikai Bizottságának tagja is részt vett és előadást tartott, majd előadása után válaszolt kérdéseinkre:- Napjaink jellemzője, hogy a politikusok felülvizsgálják, átértékelik elmúlt négy évtizedünk folyamatait, és lerántják a leplet a sztálini szisztéma hibáiról. Lassan már mindenről az derül ki, hogy rossz volt, kisiklás, tévút. Végül is mi marad a szocializmusból, ha lehántjuk a sztálini rárakódásokat? Ha már mindent elemeztünk és újraértékeltünk, milyen alap marad a továbblépéshez?- A szocializmus nem lokális kelet-európai, kínai, vagy éppen délkelet-ázsiai program. És bármilyen furcsán hangzik, amit mondok, a szocializmus mint történelmi mozgalom nélkül ma nem lennének olyan modern jóléti berendezkedésű államok sem, mint amilyeneket Nyugat-Európában vagy Skandináviában láthatunk. Én ebben látom a szocializmus és a világfejlődés összefonódását, és nem abban, ami éppen itt, Kelet- Európában Sztálin égisze alatt történt. Tehát azok a politikai és pártformációk, amelyek létrejöttek az idők folyamán Európában, nem alakulhattak volna ki a szocialista munkásmozgalmi nyomás nélkül. Nem szabad egy lokális térre korlátozni a szocialista mozgalmak eredményeit, értékeit, hanem csak ebbe a világfejlődési folyamatba illesztve. És mint kisiklást, elfajulást lehet értelmezni azt a sztálini berendezkedési formát, amelyet mindannyian jól ismerünk.- A mai felgyorsult változások közepette a politikusoknak is gyorsan kell váltani. Ezek a változások milyen új követelményeket támasztanak a politikusokkal, és személy szerint önnel szemben?- Igazán nehéz személyes kérdésekről beszélni egy olyan politikai formációban, ahol az illendőség határain kívül esik egy politikusnak önmagáról vallania, hát még a szándékairól, ambícióiról, ezért az alkalmazkodni tudó, jól rejtőzködő, kontra- szelektív elemek előtt mindig nagyobb pályalehetőség van, mint azok előtt, akik nyílttá akarják tenni szándékaikat. Eddig ugyanis - éppen a berendezkedés sajátosságainál fogva - a politikusokon nem politikai, hanem hivatalnoki erényeket kértek számon. Nem azt kérték számon, hogy képes-e a meggyőződéséért akár az egzisztenciája kockáztatásával is harcolni, hanem képes-e meggyőződése ellenére is mindent végrehajtani. Mert ez a különbség a kettő között. Úgy hiszem, olyan politikai küzdőtér fog kialakulni, ahol a személyes megmérettetésbe a politika etikája is beletartozik, együtt egy elfogadható taktikai minimummal, amelybe esetleg némi kompromisszum is belefér. Ha valaki számára már elviselhetetlenek a saját meggyőződésével szemben a kompromisszumok, akkor mondjon le! Ne várja meg, amíg ezt mások közük vele.- De van-e megfelelő lehetőség a visszavonulásra?- Ha itt nálunk valaki egy vezetői pozícióból távozik, annak nemcsak presztízsveszteséggel kell szembenéznie - mert ez természetes velejárója mindenütt -, hanem mélységes társadalmi lesüllyedéssel, ami önbecsülését és egyáltalán emberi méltóságát is érinti. A tisztes visz- szavonulás útjai még hiányoznak ahhoz, hogy ki-ki hetykén azt mondja, hogy eddig a kormány tagja voltam, ezután már nem vagyok az. És ez nagy súllyal esik latba akkor, ha valakinek döntenie kell, hogy meggyőződése miatt távozzon, vagy meggyőződése ellenére ragaszkodjon pozíciójához. Én magamban elrendeztem ezt a dolgot, de általában nehéz elrendezni.- Mi a véleménye a napjainkban sokat hangoztatott bizalmi válságról, amely a kormánnyal, párttal szemben nyilvánul meg?- Egy parlamenti beszédemben már elmondtam, hogy az állami költségvetés deficitje mellett van itt egy súlyosabb deficit, a legitimációs deficit. Vagyis az emberek elvesztették a bizalmukat a vezetésben, hitüket a meghirdetett célokban, az ország jövőjében, nem ismerik el a kormány céljainak egyezését a nép céljaival. Egy ilyen bizalomhiányos állapotban a nép erősebben reagál minden megvonásra, mint ha bízik a vezetőiben és látja a kiutat. Egy legitim társadalomban, amely világos, és a nép által elfogadott célok felé halad, az állampolgárok hajlandók hónapokig lucskos lövészárkokban feküdni zokszó nélkül, de egy legitimációs válságban levő ország polgárai fellázadnak, ha öt krajcárt elvesznek tőlük. Ez a nagy különbség, és ezért lenne mindennél fontosabb a tömegek bizalmának visszaszerzése. A legitimitást visz- sza kell szerezni a megfelelő célok kitűzésével, a jogállamiság, a demokrácia, a politikai mozgástér kiszélesítésével. Az MSZMP-nek így nagyobb esélyei lehetnek a társadalmi elismertetésre, mintha azt újra és újra csak hatalmi szóval akarná kikényszeríteni.- Szükséges-e ehhez az ideológia változtatása, módosítása?- Ennek a kérdésnek a hátterében az egyik súlyos tévedésünk húzódik meg. Ugyanis a legitimitásnak nem az ideológiában kell megjelennie, azaz nem kell elvárni az emberektől, hogy bizalmukat egy elvont ideológiába helyezzék, és nap mint nap eszerint éljenek. Nagy hiba volt ezt elvárni, sőt, kényszerré tenni. A marxizmusra nagyobb csapást semmi nem mérhetett volna, mint az az oktatási szisztéma, amelyben éppen ezzel a legitimációs céllal kényszerismeretté tették, kiölve belőle a lényegét: kriticizmu- sát, történetiségét és az önmeghaladás lehetőségét, képességét. Én nem hiszek egy olyan ideológiai megkülönböztetésben, amely a legmélyebbre ható világnézeti kérdésekig leviszi a mindennapi életforma megszervezéséhez fűződő vitát, azon a vulgáris alapon, hogy aki vallásos, az csak akadályozója lehet a szocialista előrehaladásnak. Erre - talán túl közönséges módon - egyszer azt mondtam, hogy az én szememben többet ér egy családját szerető, tisztességes életformát élő, dolgos, vallásos ember, mint egy rongy ateista. A világnézetet így átváltani közvetlenül a mindennapi cselekvéseket meghatározó szocialista programra, ez is a sztálini szisztéma nagy baklövései közé tartozik.- Milyen stratégiát követ az MSZMP a „másként gondolkodó” szervezetekkel kapcsolatban?- Az MSZMP nem kíván az „oszd meg és uralkodj” normája szerint érintkezni az alternatív és független mozgalmakkal, mert pillanatnyilag a saját megosztottságával van elfoglalva. Ezen kell úrrá lenni egy új program előkészítése közben. Ha mi nagy ravaszan ártani akartunk volna a többi szervezetnek, akkor azonnal enge- délyzetük volna a pártok létrehozását, abból ugyanis egy nagy komédia lett volna, és a teljes lejáratásukat eredményezi. Éppen arról van szó, hogy türelmesen ki kell várni, hogy ezek a szervezetek először önmaguk előtt tisztázzák, hogy mit akarnak, legyen programjuk, és kialakuljanak a politikai küzdőtér megfelelő keretei, mozgásformái.- Mint tudjuk, az MSZMP jelentős támogatást kap az állami költségvetéstől. Kaphat-e támogatást a majdan megalakuló többi párt is?- Az MSZMP egészen 1980-ig, vagy 82-ig nem kapott támogatást, tagdíjaiból, és sikeresen működő vállalatainak nyereségéből tartotta fenn magát. A jövő politikai szisztémájában - amint ez Nyugat- Európában is létezik - normatívák alapján a törvényesen bejegyzett mozgalmakat és pártokat állami költségvetési támogatásban kell részesíteni, pártállásra való tekintet nélkül. ÁRKI ATTILA Hurok a kötélen Az elbeszélés végén nem tudtam mást mondani Sándornak: „A házassági évforduló nem éppen önvizsgálatra való”. Persze, ha az ember jól belegondol; talán mégis? Elszámolással tartozik az ember a családjának. A feleségnek, aki 23 évig társa volt, elviselte akkor is, amikor nemcsak örömöt tudott nyújtani.- El tudom én magyarázni Sárának, hogy hajnalonként azzal ébredek: van-e értelme a felkelésnek - próbálja megfogalmazni gondjainak egy részét Sándor. - Az a győzködés, míg eldől, hogy ma is érdemes; ELMONDHATATLAN: Néha csak másodpercekig, néha pedig percekig tart. Miért? Kérdezem, de válaszom nincs rá. A cselekvés értelmének hiánya okozhatja ezt? A negyven éven felüli ember kiskorúsága? Amikor még mindig nem hiszi, hogy alkal- mas-e arra a pályára, amit művel, vagy tényleg úgy van-e minden, ahogy gondolja. Vívódik, választ keres. S a felelet? Gondoljuk át ismét. Nem a teljes önfeladást jelenti az, hogy reggel -nem akarunk felkelni? Mert ha azt, akkor óriási a baj. Közel az a pillanat, amikor az embernek már mindegy: mi történik vele.- Sárával is beszéltünk erről - akasztja meg a gondolatot a barátom. - és nem hiszi el, mert tényleg hihetetlen.- Nem hihetetlen, Sándor - nyugtatom. - Azt nehéz tudomásul venni, hogy ez hosszan tart. Talán a mi korosztályunknak örökké.- Nem akarok ebből társadalmi kérdést csinálni - tér ki a politikai vita elől. - Mert ha másra fogom, akkor felmentést is adok magamnak. Ezért elfogadhatatlan számomra, mert akkor azt is tudomásul veszem, hogy nélkülem történnek meg dolgok és a körülmények rabja voltam, vagyok és leszek. Nem hihetem, azt, hogy a sorsomat nem én irányítom. 19. Bogas kérdés, amiről ismét hosszasan meditálunk, nem jutva előre egyetlen lépéssel sem. Valószínű, hogy maradnak továbbra is a reggeli nehéz felkelések, az izzadt pizsama, a remegő kéz. Amit végül a gyorsan ledöntött kávék és a cigaretta old fel, hogy mégis képesek legyünk dolgozni. Csak hát ez nem elég ahhoz, hogy az általunk felállított mércének megfeleljünk. S ez pedig ismét okot ad arra, hogy tovább törjük az agyunkat, keressük a nemlétezö feleletet. Valószínű, hogy csak egyetlen válasz van: felnőtté kell válni mihamarabb. Itt van egy korosztály - a mai negyvenesek, akik egyre inkább közelítenek az ötvenhez - és képtelenek vagyunk elhinni: teljesítő- képességünk csúcspontja felé haladunk, s ha nem használjuk ki ezt az időt, akkor...? És ennél az akkornál óriási kérdőjel marad.- Nem eszik ám ilyen forrón a kását - jegyzem meg, amikor már látom, hogy Sándor ettől a beszélgetéstől ingerültebb lett. - Közöttünk vannak olyanok is - számosán -, akik éppen most találták meg a helyüket. Lubickolnak. Vállalkoznak, gazdagodnak és jókedvűek. Valami sikerült nekik, kibújtak a bűvös körből, s pillanatok alatt kiderült, hogy mennyi mindenre alkalmasak.- Sajnos, én csak a Kapitány Károlyokkal és a Sulyok Gézákkal találkozom - ad újabb gellert a gondolatnak Sándor.- A Kapitányt nem ismerem, a Sulyok Géza pedig blöfföl. Igen keményen dolgozik azért, hogy az átlagnál kicsivel is jobban éljen. Ugyanakkor látja azt is, hogy néha ölébe hullanak olyan üzletek, amik csak a zsebét tömik. Ő nem utasítja vissza, mert úgyis találnának más embert: míg lószar van, veréb is lesz, alapon.- A Kapitány? - emeli meg a hangsúlyt - Szappanbuborék. Rá kell fújni, aztán szétpukkan. Szerencséjére még a szappanbuborékok is vígan szállhatnak nálunk. Néha még gyönyörködünk is bennük. Ha egyszer rájövünk, hogy hályogot von a szemünkre, akkor valószínű, hogy előbb pukkantjuk szét, mint most.- Csakhát a reggeli izzadás és a remegő kéz mégsem a Kapitányok miatt van - hívom fel a figyelmét, arra, hogy elkalandoztunk a témától.- Ezt én is tudom. Azt is, hogy minden reggel gondokkal ébredek. Súlyosakkal, akkor abban a pillanatban úgy érzem, hogy megoldhatatlannak látszókkal. Képtelen vagyok megfogalmazni, hogy mi ez. Mert nem a munkámmal kapcsolatos. Nem azért vagyok ideges, mert látom, hogy a vezetőim nem alkalmasak arra, amit elvállaltak. Azért sem lehetek nyugtalan, mert a családommal van gond. A feleségemmel - te is tudod - jól megvagyunk. A srác? Afféle 18 éves. Méhes? Az első megdöbbenésen túl vagyok. Ilyen a falu, ilyenek az emberek, ilyen ez a kor. Képtelen vagyok változtatni rajta, csakhosz- szas és tudatos munkával. Valami megfoghatatlan, ami nálam reggelenként feszültséget okoz. Szenvedélyes szavak. Sándor kezének a nyoma meglátszik az asztal lapján. Nem kell hozzá nagy felfedezés, hogy tudjam: most is izzad a tenyere. Ez a lelkizés hamarosan felemészti az utolsó tartalékát. Ha nem tud dűlőre jutni magával, akkor robbanásszerűen tör elő belőle, ami vezethet az infarktushoz és a kötelékhez is. Muszáj valamit mondanom neki, feloldani ezt az óriási feszültséget, ami ott dobol a halántéka mögött. Erre alkalmas-e a baráti szó? A figyelmes hallgatás? Vagy az, hogy az ember bevallja: ő is hasonló cipőben jár. Szerencséjére a hivatása segít, hiszen papírra vetheti gondolatait. „Kiírhatod magadból a hülyeséget”, mondaná öreg barátom, s ha a szelep jól működik, akkor mégiscsak kiegyensúlyozottá válhat az ember. „ - Nem vagy te a helyeden! - keményítem meg a hangomat, amire Sándor szokatlanul reagál: az asztalra csap, felugrik és körbeszaladja a szobát.- Nagyon okos vagy! - kiáltja vissza. - S hol az én helyem? Folytatjuk. HAZAFI JÓZSEF