Néplap, 1990. február (41. évfolyam, 27-50. szám)
1990-02-03 / 29. szám
1990. FEBRUÁR 3. Néplap 3 Nemzeti kincsünk a tét A jövőben is búzát termeljünk földjeinken, ne nádat... Itt már régen nem a Bokor-könyvről van szó Interjú dr. Király Ferenccel, a parlamenti vizsgálóbizottság tagjával Manapság sokat hallunk a termőföld elsavanyodásáról, az éghajlati körülményeink között el- sivatagosodásnak számító szike- sedésről. A jövőbeni mezőgazdasági termelést veszélyeztető folyamatok megállítása, kiküszöbölése mind nagyobb feladat. A meliorációs beruházások, amelyek a talaj termőképességének fenntartására és javítására irányulnak, egyre több pénzbe kerülnek. Úgy tűnik, a termőföld pusztulásának megállítására hozott intézkedések kevésnek bi- zönyulnak. Az élelmiszertermelés színvonalának és volumenének fenntartása érdekében nagyobb figyelmet kell fordítanunk nemzeti kincsünkre, a termőföldre. Legfőbb gond aszikesedés Szűkebb pátriánk talajviszonyai szélsőségesek, a futóhomoktól a kötött szikes agyagtala- jokig minden megtalálható benne. A savanyú kémhatású és a szikes talajok javítására megvannak a műszaki és technológiai feltételek. Talajaink állapotáról, a szükséges beavatkozásokról beszélgettünk a Növény- és Talajvédelmi Szolgálat Szolnoki Intézetének két szakemberével, dr. Zsoldos Lajos talajtani osztályvezetővel és Poszt József meliorációs főmunkatárssal.- Kérem, vázolják fel milyen hatások veszélyeztetik megyénk termőföldjeit? Zs.L.: - A megye területének 34 százalékán savanyú, 21 százalékán szikes a talaj. A 200 ezer hektár kiterjedésű terület túlnyomó részén a talaj savas kémhatású. A nagymérvű műtrágyázás következtében azonban a többi talajtípusnál is tapasztalható a fokozott elsavanyosodás. A szántóföldi növénytermesztés eredményességét döntően meghatározza a talaj kémhatása. A termesztéstechnológia fejlődésével is fokozódott ez a folyamat, hiszen az új intenzív fajták egyre több meszet vonnak ki a talajból, és ha ezt nem pótoljuk talajjavítással, az elsavanyosodás bekövetkezik. 1957-től 1980-ig 162 ezer hektár ilyen területjavítására adtunk ki szakvéleményt, és a munka felét végezték el. Szikes talajok mintegy 124 ezer hektáron találhatók, de további területeken is fennáll az elszikesedés veszélye, ugyanis bizonyos körülmények, a megemelkedett talajvíz vagy a szakszerűtlen öntözés megindíthatja vagy fokozhatja a kedvezőtlen kémiai folyamatokat.- A szakszerűtlen öntözés és a helytelen talajmüvelés milyen hatással van termőföldjeinkre? Zs.L.: - A Tisza II öntözőrendszer tervezése során az egész terület talajtani felmérése megtörtént. A Talajtani és Agrokémiai Kutató Intézet irányításával az öntözőrendszerek kiépítésével párhuzamosan a szükséges meliorációs beavatkozásokat is meghatározták. Szolnok megye jelentős részén nagyon kell vigyázni az öntözéssel, mert magas a talajvízszint, és ez elszike- sedéshez vezethet. Eddig azonban az öntözésből származó szi- kesedéssel csak a mélyebb rétegekben találkoztunk. Probléma az is, hogy a mezőgazdasági üzemek sok esetben feleslegesen művelik a termőföldet. A nagy súlyú korszerű erőgépek pedig tömörítik a talajt, ami a növények tápanyag- és vízfelvételét akadályozza. A talajlazítást három-négy évenként be kellene iktatni a termesztési technológiákba. P J.: - Itt meg kell említenünk azt is, hogy az öntözővizet gyakran onnan veszik ki, ahová a belvizet és a szennyvizet egyaránt bevezetik. Mint például a Horto- bágy-Berettyó esetében, amely egész Debrecen szennyvizét hozza magával. Ebből a vízből kénytelen öntözni a rizstermelő gazdaságok nagy része. | Csupán pénz kellene*]- Megfelelőnek (télik a meliorációs beruházások volumenét és hatékonyságát? P.J.: - Tíz éve indult meg a térségi a melioráció, amelynek lényege, hogy egy vízgyűjtő terület egészét kell a beavatkozásoknak alávetni. A Tisza II és a Jászság után csatlakozott a nagykunsági térség is, amelyek együttesen 90 ezer hektár termő- területet jelentenek. Ezekre a programokra jellemző volt, hogy a területrendezés, táblásí- tás, vízrendezés után a kémiai talajjavításnak kellett volna következnie, amikor a beruházásokra adott 70-80 százalékos állami támogatás 20-30 százalékra csökkent Ennek a következménye az lett, hogy pénz híján a talajjavítás egy része elmaradt. Sajnos ezeknek a beruházásoknak az üteme jelentősen csökkent. Az öntözőtelepek üzembe helyezését gyakran nem előzi meg a talajvízszint szabályozása, ami a szikesedés megakadályozásának és a koratavaszi belvizek levezetésének előfeltétele. A megvalósult talajvédelmi beruházások fenntartásáról a gazdálkodó üzemek sok esetben nem gondoskodnak, ugyanis a ráfordítások 10-15 év múlva elérik a bekerülési költségeket. Félő, hogy a nagy értékű beruházások semmivé válnak, hisz nem csak az üzemekben, hanem központilag sem törődnek a fenntartásukkal. Azok a gépek, berendezések, amelyek a csatornák kotrására, dréncsövek tisztítására alkalmazhatók, vagy nem léteznek, vagy olyan drágák, hogy nem tudják megfizetni őket. Á melioráció hatékonyságának vizsgálatánál figyelembe kell venni az egész rendszer komplexitását, egymásra épülését. A kémiai talajjavításból származik a többlettermés, a talajvízszint szabályozása viszont a termésbiztonságot növeli, hiszen megszünteti a belvizeket. Ahol a vízrendezés és a talajjavítás megvalósult, ott érdemes igazán öntözni, és nem mindig használják ki a mezőgazdasági üzemek ezeket a lehetőségeket. Divattá vált az országban, hogy egyszer az öntözést fejlesztjük, utána a meliorációt, pedig fordítva kellene.- Hány év alatt térülnek meg a meliorációs beruházások? P.J.: - A melioráció megtérülése attól függ, hogy mennyire működik a rendszer, és ehhez a fenntartási munkákat is el kell végezni. Ha egy adott táblán biztosítottuk a belvizek elvezetését, a kémiai talajjavítás viszont elmarad, akkor nagyon hosszú időbe telik, de üzemi átlagban 6-8 év alatt megtérülnek ezek a beruházások. A költségek elérhetik a 80 ezer forintot hektáronként. Figyelembe kell vennünk azt is, hogy melyek azok a növénykultúrák, amelyekkel a beruházás megtérülése lehetővé válik. Láttunk már olyan táblát, hogy a kukorica alig látszott ki a gyomból, mert a melioráció után nem maradt pénze az üzemnek növényvédőszerre.- Egyre kevesebb pénz jut a meliorációra, a termelő üzemek zsebe is üres, ugyanakkor sok tízezer hektár szorul javításra. Hogyan lehel a termőföldre ható káros folyamatokat megállítani ebben a pénzhiányos időszakban? P.J.: - A meliorációs beruházások befejezését a központi irányítás sem vette komolyan, pedig ha évente 6-7 milliárd forintot befektettünk, ezt tisztességesen be kellett volna fejeznünk. Az üzemek elszegényedése is szerepet játszik ebben. A támogatás rendszerében is változás történt, hisz a pénz egyre nagyobb része az öntözésfejlesztést szolgálja, a melioráció rovására. Ezek a tényezők mind közrejátszanak abban, hogy félbemaradtak a talaj termőképességének javítását célzó programok. Az öntözés sorsa is így fog megpecsételődni, hiszen a méregdrága öntözőberendezések a magasabb vízdíjak mellett nem lesznek gazdaságosak, ha viszont nem használják a gépeket, akkor is tetemes amortizáció terheli őket. Lassan az üzemek gépet és műtrágyát nem tudnak venni, nemhogy meliorációt végezzenek. Kapkodás és felelőtlenség-Ha ez a tendencia így folytatódik tovább, mi lesz 20-30 év múlva a termőtalajjal? Zs.L.: - A legfontosabb termelőeszközünk a föld, amelynek termőerejét illene fenntartani és javítani. A fejlett nyugati országok farmergazdaságai sem tudják mindezt állami támogatás nélkül elvégezni. A programok megvannak, de ehhez az állami támogatás hiányzik. Ha a tervezett meliorációs ütemek nem valósulnak meg, a talajok minősége fokozatosan romlik, a terméseredmények csökkennek. Hiányzik a pénz a talajok leromlásának ellenőrzésére is. Nem tudunk ezért választ adni arra a kérdésre, hogy milyen talajtani változások követik a beavatkozásokat. P.J.: - Ahogyan a talaj, az élővilág, a termesztéstechnológia változik, úgy kell változnia a meliorációnak is. Ahhoz, hogy a jövőben is búzát és kukoricát termeljünk, ne gyepet és nádat, a jelenlegi szemléleten és a támogatási rendszeren egyaránt változtatni kell. Központilag felelőtlenség nyilvánul meg abban, hogy amit elkezdtünk, azt nem tudtuk befejezni. Kampányszerűség és kapkodás jellemzi a melioráció és az öntözés egész ügyét.- Köszönjük a beszélgetést! L.Z. Bokor Imre, mérnök-ezredes tavaly megjelent Kiskirályok mundérban című könyve igencsak nagy port kavart. Olyannyira, hogy az abban leírtak kivizsgálására parlamenti vizsgálóbizottság alakult, melynek tagja dr.Király Ferenc, megyénk országgyűlési képviselője is. ő december 16-i lapunkban már nyilatkozott. A napokban tiszaföld- vári otthonában ismét fölkerestük, hogy megtudjuk tőle, hol tart most a vizsgálat. Bizottságok. bizottságok...- Képviselő úr! Korábbi beszélgetésünket tulajdonképpen azzal fejeztük be, hogy az ügyben szereplő emberek, ha nem is áldozatai, de mindenképpen tipikus figurái voltak egy rossz társadalmi berendezkedésnek. Azóta sem változott a véleménye?- Nem, sőt a továbbiak csak megerősítettek ebbéli meggyőződésemben.- Utolsó találkozásunk óta a parlamenti vizsgálóbizottság két ülést is tartott. S mint az a meglehetősen szűkszavú tudósításokból kiderült, meghallgatták Biszku Bélát, Korom Mihályt, Kárpáti Ferenc jelenlegi honvédelmi minisztert, Mórocz Lajos tábornokot, majd Lázár Györgyöt és Borbándi Jánost. Ezeken az üléseken miről esett szó?- Azt a két ülést tulajdonképpen együtt kell nézni, mert valójában egyfajta kérdéscsoport bontakozott ki. Azt ugye korábban elmondtam már, hogy az egész Bokor-könyvvel kapcsolatos vizsgálódásainkat olyan irányban kívánjuk kiterjeszteni, hogy szemügyre vesszük az egész akkori irányítás mechanizmusát, vagyis a felső párt- és katonai vezetés kapcsolatát Ezért hívtuk meg azokat az embereket a vizsgálóbizottság elé, akik abban az időben részben a párt, részben a kormány részéről felügyelték a hadsereget. Ez úgy festett, hogy volt egy kb-titkár, akinek a feladatai közé tartozott, hogy a fegyveres erőket, a Belügyminisztériumot és az Igazságügyi Minisztériumot felügyelje. Ez a funkció akkoriban két ember - Korom Mihály és Biszku Béla - között oszlott meg.- A kormány részéről milyen volt a vezetés és a fegyveres erők kapcsolata? Egyáltalán szabályozták-e a hadsereg működését valamilyen törvények vagy rendeletek?- Ez a kérdés igen élesen vetődött fel az üléseinken is. Rendkívül érdekesen alakultak a dolgok, mert kiderültek a következők: ami a legfontosabb és legmegdöbbentőbb, hogy ezeknek a kapcsolatoknak semmiféle rögzített formája sem volt. Tehát nem született jogszabály vagy törvény arra, hogy milyen hatásköre van mondjuk a kb-titkár- nak, milyen mélységig köteles vagy jogosult a honvédelmet akár irányítani, akár felügyelni vagy ellenőrizni. Persze azt sem rögzítették, hogy a honvédelmi tárcának milyen adatszolgáltatási kötelezettségei voltak fölfelé. Szóval, ez az egész vezetés abban merült ki, hogy létrehoztak különböző bizottságokat, s tulajdonképpen ezen a ponton kapcsolódott a kormány által gyakorolt ellenőrzés az egész rendszerbe. Ez Borbándi János - aki abban az időben miniszterelnökhelyettesként ténykedett - meghallgatása során derült ki. Ugyanis ő elmondta, hogy a kormánynak volt egy katonai bizottsága, amely a hatvanas évek elején alakult. Akkoriban a párt központi bizottságában Korom Mihály felügyelte a hadsereget, a kormány részéről pedig Bor- bándinak volt ez a feladata. Felelősök nélkül?- A bizottságokban hogy folyt a közős munka?- A felsőbb személyi és gazdasági kérdések a Központi Bizottság titkárának asztalára kerültek. Ott aztán máig sem kideríthető módon megbeszélték a dolgokat. Ezt azért mondom így, mert nem volt egy állandó testület, hanem egy-két embert összehívtak, és a maguk módján tisztázták az ügyeket, amelyek aztán visszakerültek a kormány katonai bizottságához. A felállás úgy nézett ki, hogy csaknem ugyanazok a személyek vettek részt a kormány és a KB katonai bizottságában is. Ez az egész struktúra arra volt jó, hogy ott az egyéni felelősség szóba sem kerülhetett. Hisz testületi döntések születtek, és gyakorlatilag utólag sem lehet egyetlen egy intézkedésnek a személyes kezdeményezőjét, jóváhagyóját vagy aláírójátmegta- lálni. Valójában milliárdok sorsáról döntöttek úgy, hogy utána nem ellenőrizték a pénzek fel- használását. Persze az igaz, hogy volt a tervhivatalnál egy katonai osztály, meg formálisan a Központi Népi Ellenőrzési Bizottságnak is létezett valamiféle jogosítványa arra, hogy bizonyos dolgokat vizsgáljon, de ezek az ellenőrzések csak a felszínt érintették, és igazából soha senkit sem számoltattak el.- Az ön szavaiból az egész rendszer ellenőrizhetetlensége bontakozik Id.- Tulajdonképpen így is volt, mot a meghallgatottak hiába hivatkoztak arra, hogy a parlamentben is létezett egy honvédelmi bizottság. Annak tagjai nem voltak olyan helyzetben, hogy megkérdezhették volna: mire használják fel a pénzeket? Biszku Béla szerint pedig fölte- hették volna ezt a kérdést is. <5 egészen odáig elment, hogy a Bokor-könyvet - amit csak azért olvasott el, mert meghívták a parlamenti vizsgálóbizottsághoz - mint mondta, akkor értékelte volna igazán, ha az megjelenik a hatvanas években!- Nem kérdezték meg, hogy mindezt komolyan gondolja-e?- Dehogynem! Ám ő azzal ütötte el a dolgot, hogy nem tartja abban az időben valószínűnek a könyv megjelenését, de a szerző azért beadhatta volna az illetékes pártszerveknek a kéziratot. Kubába - kis kitérővel- Úgy tűnik, mintha a meghallgatottak nem vennék komolyan a vizsgálóbizottságot?- Nézze, én azt szűrtem le, hogy ezek az emberek annyira a végtelenségig romlottak, hogy szinte hivatalból hülyének néznek mindenkit. Tudniillik itt nemcsak erről, hanem az egész struktúráról van szó. És ezen belül újra és újra fölmerül, hogy miként kezeltek egy olyan kérdést, miszerint van egy vezető - Czinege Lajos -, akiről rendszeresen kiderül, hogy alkalmatlan a posztjára. A válaszok körülbelül így hangzottak, hogy "hallottak róla, de nem foglalkoztak ezzel, mert a Czinege azért jó magyar ember. Igaz, hogy imádott reprezentálni, szerette az új egyenruhákat meg a kitüntetéseket, igaz, hogy ordítozott egy kicsit, meg bőbeszédű volt, dehát ezek csak apró emberi gyöngék." Én itt, ezen a ponton megkérdeztem Lázár Györgyöt, akinek a miniszterelnöksége alatt Czinege úr katonai küldöttséget vezetett Kubába, és a kü- löngép leszállt Acapulcóban, a közismert világhírű mexikói fürdőhelyen, ahol néhány kedélyes napot töltöttek el a küldöttség tagjai - nos, tudott-e erről?- És erre Lázár György mit válaszolt?- Azt, hogy ő csak jóval később, folyosói pletykák útján hallott a dologról. S ezután elrendelte, hogy a kiszállási díjakat szigorítsák meg...- Mostanában elég sok újságcikk foglalkozik Czinege Lajos lakásügyeivel. Ezzel kapcsolatban tud-e valamit mondani?- Kiderült néhány dolog. Jelenleg Czinege úr az ötödik házban lakik. Amikor készen lett a mostani 432 négyzetméteres lakás, nos akkor ezt már túlzottnak találták az illetékesek is, így egy pb-határozat leszögezte, hogy a szóban forgó épület a mindenkori honvédelmi miniszter rezidenciája lesz.- Igen ám, de Czinege Lajos már legalább nyolc éve nem honvédelmi miniszter.- Jelentéktelen kérdés. Ezzel nem foglalkozott senki. S így, mint a legutóbbi ülésünkön megtudtuk, kénytelenek voltak Kárpáti Ferenc, jelenlegi honvédelmi miniszter villáját először csaknem a földig rombolni, majd azután jócskán kibővíteni. Ezekre a munkákra körülbelül 8-10 millió forintot fordítottak, lévén, hogy a mindenkori honvédelmi miniszter rezidenciájában még ma is Czinege Lajos lakik.- Kikerülhetetlen a kérdés: az 1968-as csehszlovákiai bevonulás szóba került-e, s ha igen, milyen válaszok hangzottak el ezzel kapcsolatban?- A meghallgatások alapján az volt a benyomásunk, hogy a csehszlovákiai beavatkozást tulajdonképpen a Szovjetunióból rendelték el. És azt a Magyar Néphadsereg minden különösebb kontroll és kritika nélkül végrehajtotta. Nem volt erre semmiféle törvényes jogcím. Korom Mihály, igazságügy-miniszterként - mint mondta - az újságból értesült a dologról, Biszku Béla kb-titkárként pedig nem volt jelen, amikor eldöntötték, hogy bevonulunk.- Képviseld úr! Amit ön eddig elmondott, ennek az egytizede is elég lenne ahhoz, hogy alaposan megbüntessenek embereket...- Értem mire gondol, csakhogy van ám itt egy óriási probléma. El kell dönteni, hogy mit akarunk. Ha jogállamot, akkor létre kell hoznunk annak jogrendszerét, mivel ugye eddig nem volt. És azt a jövőben alkalmaznunk kell. Mondhatnánk azt is, hogy hozzunk népítéletet, ami nyilvánvalóan a jogtól nagyon messze állna, vagy csináljuk azt, amit tulajdonképpen most teszünk: föltárunk egy olyan helyzetet, aminek megismétlését soha az életben nem kívánjuk. Létrehozzuk azt a jogrendszert, amelyben ilyen dolgok a jövőben nem történhetnek meg. Ez lehetséges, hogy úgy tinik, mintha bürokratikus csűrés-csa- varással próbálnánk egérutat biztosítani a régi vezetők számára, de erről szó sincs. Nézze, én úgy vélem, hogy a tanulságokat csak akkor lehet levonni, ha az egész rendszer fonákságait, aljasságait bemutatjuk, és nem elégszünk meg annyival, hogy lecsapjuk az illetők fejét. Hisz azzal egyrészt nem tudjuk megakadályozni a hasonló esetek megismétlődését, másrészt pedig, meggyőződésem, hogy egy vagy több jogtalanságot nem szabad újabb jogtalanságokkal korrigálni.- Képviselő úr! Köszönjük a beszélgetést! Nagy Tibor Altalajjavító gép munka közben