1843-1844 Főrendi Napló 6. • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországnak e' néven Ötödik Koronás királyától szabad királyi Pozsony városában 1843-dik évi május 14-kén rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1843-1844

1844 / 236. ülés

326

CCXXXVI ülés Fö-RR naplója October 3-án 1844.

7-ik rendiUe-hogy a’ m. főrendi táblának többsége igenis többnyire azt teszi,mit neki Becsből utnsitásutján adnak. A’főrendi tábla "roiokNrán't!"többségének állítása szerint máskép áll a’ dolog, azaz úgy áll, bogy nem azt teszi mit neki Becsből parancsolnak, hanem még túlságosabb mint azok, kik Bécsben vannak, ’sigen tudják azt is, hogy a’ kormány vélekedését nem jelentette ki, ’s igaz tehát, hogy különbség van és bizonyos szélsőség a' két vád közöli, de ezen szélsőséget a’ főrendi többségtől nem irigylem; méltóztassanak választani a' kellő között; álljon az egyik vagy másik, ha vak eszközei a’ Fö-RR, kik a’ kormánynak utasítása után dolgoznak, a’ nemzet azon hiedelemre jutna, hogy ezen táblának mint feleslegesnek nincsen hehe,hanem az menjen inkább Bécsbe, és csatolja magát az udvari cancellariához; ha pedig a’ másik állítás állana, hogyt. i. a’ mélt. Fö-RR félnek attól, mit egyszer mélt. gr. Apponyi György ur előadott, hogy a’ kormány megerősíteni találna oily elveket, mellyeket a’ kö-RR nem pártolnak, akkor a’ főrendi tábla a’ kormány és nemzet egyesült haladási szándokának elleniállana, és igy mint positiv rósz útjában állana a’ nemzetnek, és ekkor e’ táblának ellenére a' nemzetnek dolgozni kell. Hogy mi vélekedésben vagyok, miután ezen táblának eltörlése ismét szőnyegre hozatott, felhiva érzc-m magamat e’tárgy ban nyílt kijelentést tenni: mint álalános alkotmányos elvet elismerem azt, hogy két táblának kell lenni alkotmányos monarchicus országban, hogy ezen tábla aristocraticusabb vagy democralicusobb lehet, állhat nagy birtokosokból, nemzet képviselőkből, ez mind a’ körülményektől függ, és mindenesetre olly aristocratia, ha bár aristocratia is, mcllynek gyökere a’ népben van, melly a’ nép bizodalmát birja, és függetlenségét bebizonyítja az által, hogy a kormánynak törvény elleni fellépése ellen kikel, neki segédkezet nem nyujtarra, hogy a'felelőségből kibújjon,miilyen Angliában a’ lordok táblája, ollyan főrendi tábla nem eltörlendö, hanem inkább a'nemzet érdekében fenlarlandó; de nem erről van szó, hanem arról, hogy ezen tábla jelenleg itt ül, ezen aristocratia,és nem egyátalában az aristocratia, — mertegyátalában az aristocratia sokat követel arra,hogy a’ nemzet újjáalakuljon, hanem azt kérdem: ha ezen aristocratia úgymint van, továbbá is fenáll, megfér-e a’ nemzet jövendőjével vagy sem olly aristocratia, mellyben a' nemzeti kérdések csak nagyon nehezen, és küzdések után vívják ki magokat, ollyan aristocratia, melly minden módját az elhaladásnak gátolja, olly aristocratia, melly a’ nemzetnek hajlamát, és bizodalmát fellépése állal kisebbíti, és akadályul szolgál jövendő kifejlődésünknek, olly aristocratia, melly oka annak, hogy a’ nemzet, melly alkotmányos utoni kifejlődést reményiéit, kénytelen lesz utoljára eltérniazalkolmánvos útról és más útra menni, mit mindnyájan veszélyesnek tartunk? (zajos éljen a’ hallgatóság részéről).— (Elnök: csendesség legyen) — mondom ezen aristocratia vélekedésem szerint igy nem állhat fen; és hogy ha azon kérdés volna csak előttünk, hogy azon aristocratia illy qualificatiókkal illy függésben mint van, fenálljon-e? vagy pedig eltöröltessék? nem kétlem soha kimondani azt, hogy az olly aristocratia mint positiv rósz inkább eltörlendö ; azonban az aristocratiának kifejlődéséről még ne mondjunk le; — meglehet, hogy az aristocratiának állása is változni fog, meglehet, hogy azon bajokon, mellyek ezen rósz aristocratia következtében léteznek, az aristocratia regeneratiója által segíteni lehet, meglehet, hogy az aristocratiát agitálás által reformálni lehet, azért kell is a’ mostani állás mellett ezen aristocratiának regeneratioja érdekében agitálni, és ha ezt tesszük, meg fognak győződni arról, van-e az aristocratiában még olly anyag, mellyel fel lehet használni egy újabb aristocratiának felállítására, és rendezésére ; és ha erről győződünk meg, hogy nincsen, ’s arról van a’ szó, hogy a’ jelen állásban kell—e tovább maradnunk, vagy meg kell szűnnünk, nem fogok soha kétkedni ezen táblának eltörlésére szavazni.

Elnök: — Rövid észrevételt vagyok bátor mélt. gról'Teleky László ur beszédére tenni. Egy látszik, hogy a’ mélt. gróf az Angol aristocratiát nagy becsben tartja, én is; és ugyanazért annak eljárását követésre méltó például ajánlanám a’ mélt. grófnak, és pedig az: hogy a’ legnagyobb agilaliók a’ reformokinli legnagyobb hiedelmek között jelleme nem csak az aristocratiának, hanem az egész angol népnek: az iránt, a’ mi alkotmányilag fenáll, mig fenáll, végheletlen tisztelettel viseltetni. Egyébiránt úgy látom, hogy a’ dolog tökéletesen kivan merítve: arra kérem tehát a’ mélt. Fö-RRet, hogy ne térjünk el olly kérdésekre, mellyek tulajdonkép nem tárgyai a’tanácskozásnak, ’s méltóztassanak a’ tárgyra nézve nyilatkozni.

Gr. De-la-Motte Károly: — Rövid akarok lenni; méltánylom gróf Batthyányi Lajos szilárdságát, miszerint szilárdan megmarad elvénél, én is megmaradok az enyimnél, és azért mélt. gróf Széchen Antal úrral voksolok. Mi e’ táblának eltörlését illeti: arra felelni nem kívánok kél okból; feleltem ugyanis két okból, midőn épen illy alkalommal volt arról szó; most hogyha felelni kívánnék, attól kellene tartanom, hogy az élő törvény ellen ok nélkül vitáznék, melly azt parancsolja, hogy itt a’ tanácskozások illő moderatióval történjenek; ha pedig ezen törvény ellen vétkezném, úgy hiszem, hogy én magamat alacsonyitanám le. Mit mélt. gróf Teleky László ur mondott, hogy ezen táblát reformálni kell, nem mondom, hogy ezt nem lehet, vagy nem kell tenni, hanem ezen táblának védelmére még is azt allegálom, hogy 800 évek óta ülnek itt a’ főispánok, zászlósok, püspökök, és regalisták, és felfognak maradni még 800 évekig, ’s kérdem, ha ezen tábla a’ mólt. gróf elvei szerint alakulna, mellyek még a’ t. RR táblájánál is tulmennek, ugyan fog-e akkor megfelelni ezen tábla azon czéljának, bogy a’ t. RR által átküldött közügyeket moderálja?

B. Hédi Imre: — Csak a’ tárgyhoz szólok, és röviden mélt. gróf Széchen Antal indítványát egész kiterjedésében pártolom.

B. Orczy Lőrinci: — Mi legyen a’ közvélemény ezen tábla iránt, arról a’ jövendöség fog ítélni, s annak Ítéletétől nem félek; de nem tartok a’ mostani közvéleménytől sem, melly azonban nem csak e’ teremben és a karzatokban, hanem az orszzágban 40 — 50 mérlföldnyire elterjed, hol talán magyarabb emberek vannak,mint itt. 1* elhozatott itt a’ nemzet közvéleménye; nem tudom mit értenek a’ mélt. urak a’nemzet alatt; mert ha azt értik némelylyek, hogy ők magok képezik a’ nemzet orgánumát: akkor őket szerencséseknek tartom; de úgy hiszem, hogy a’ nemzet őket orgánumoknak el nem ismeri. Mi azon piszkokat illeti: azokról nem szólok, ’s csak azon magyar köz-