A közös ügyek tárgyalására a magyar országgyűlés által kiküldött s Ő Felsége által összehívott bizottság jegyzőkönyve, irományai, naplója, határozatai, 1870 - hiteles kiadás (Bécs, 1870)

A közös ügyek tárgyalására a Magyar Országgyűlés által kiküldött bizottság naplója

Én teliát, hogy meggyőződést szerezhessek bizonyos érvek iránt s lelkiismeretesen adhassam szavazatomat, felkérem a t. bizottságot: méltóztas- sék határozatilag kimondani azt, hogy e jelentés ne tárgyaltassék pontonkint, hanem most felolvastatván, kinyomassék és kiosztassék, és ha ugy tetszik, holnap tartandó ülésben tárgyaltassék.

Ürményi 3Iiksa : Megelőztettem azon indítványom tételében, hogy az albizottság jelentése a házszabályok értelmében felolvastassék, és a bizottság csak azután, határozzon a felett: vajon azonnal felvétessék e vagy ne? Nem tartom rendszeres eljárásnak azt. hogy az általunk részleteiben nem ismert jelentésnek rögtön pontonkint való tárgyalásába bocsátkozzunk. Ennélfogva csatlakozom Messnil Viktor báró indítványához s időt kérek engedtetni a jelentés megfontolására.

Elnök : Midőn azon kérdést voltam bátor in- tézni a t. bizottsághoz: kivánja-e a jelentést azonnal felolvastatni ? csakis azt értettem alatta : ki- vánja-e kinyomatni vagy előbb meghallgatja s azután intézkedik fölötte?

Méltóztatnak-e kívánni, hogy felolvastassék? (Felkiáltások : Olvastassák fel /)

Ï rményi Miksa : Tekintsük felolvasottnak és nyomassák. ki.

Wenklieim László b. : T. bizottság ! Tagadhatatlan, hogy a szabályok azt kívánják, a mit Messnil báró indítványozott ; hanem akkor megvallom nem tudom megérteni, miért méltóztattak máskép határozni hasonló kérdésben midőn az volt a határozat, hogy nem nyomatik ki, hanem azonnal tárgyaltatik ? Ne méltóztassanak félreérteni. Igen méltánylom azon nézetet, hogy mielőtt oly nevezetes targ} ban határoznunk, előbb még néhány napi gondolkozási időt kérjünk; de én ugy tudom, hogy ezen igen nevezetes tárgy fölött mi mindnyájan folytonosan gondolkoztunk és tanulmány óztuk azt, s nézeteink e részben már meg vannak állapítva. Ha tehát nem méltóztattak elhatárolni azt, hogy az előbbi hasonló jelentések kinyomassanak : azt gondolom, nincs logika abban, hogy ezt kinyomassuk. Hiszen méltőztat- nak tudni t. bizottság, hogy mily nehezen volt eszközölhető e tárgyban egyetértés a két delegatio között ; hogy pedig sikerre jutottak az egyezkedések, azt a hetes bizottság tapintatos eljárásának köszönhetjük : és én megvallom, nevezetes concessióknak tartom azokat, miket a birodalmi tanács delegatiója tett. Méltóztatnak tudni, hogy elvi különbségek léteztek a két delegatio közt; egyik háborúra gondolt, másik békére, egyik nem akart semmit megszavazni, másik pedig igen sokat. Miután ily nevezetes ellentétek daczára sikerült a hetes bizottságnak kiegyezkedést létesiteni és miután a fönforgú kérdéseket mindnyájan megfontoltuk és azokra nézve magunkban bizonyosan megállapodásra jutottunk: ereszkedjünk bele a tárgyalásba és fogadjuk el a jelentést.

Ernustb Kelemen : Bocsánatot kérek, ő méltósága nyilatkozatával szemben hivatkoznom kell egy esetre, melyben ő méltósága a kinyoma- tást fölöslegesnek találta ; azonban az én felszólalásom következtében az illető iratok kinyomatása elrendeltetett.

Én ugyanazon alapon állok, melyet minap jelezni szerencsés valék, t. i. a harczképességet lehetőleg tökéletesíteni akarom, és egyúttal szemügyre akarom venni, hol lehetséges a megtakarítás. Ezen szempontokat figyelembe véve, szavazta meg a bizottság azon összegeket, melyeket meggyőződése szerint okvetlenül szükségeseknek talált.

Most megazon javaslat terjesztetik elénk, hogy ezen szükségeseknek talált összegekből 8 milliót töröljünk. Bocsánatot kérek, éli nem mondom, hogy nem lehet igaza a birodalmi tanács bizottságának: de miután nem ismerjük azon indokokat, melyeknél fogva ezen összeg törlendő : ha önmagunk iránt következetesek akarunk lenni, meg kell gondolnunk. hogy a 8 millió törlése vajon nem árt-e a harczképességuek ? De ezenkívül a törlések mellet még elvi különbségek is vannak, melyeknek megvitatása okvetlenül szükséges. Ennélfogva én nemcsak fölöslegesnek nem, de sőt szükségesnek tartom, hogy Messnil Viktor báróur indítványa szerint a jelentés kinyomassék.

( rményi Miksa : Hivatalosan nem ismerjük azt, mi e részben történt, hanem csak most fogjuk ismerni, s mielőtt ismernék az egészet, pontonkint bele nem ereszkedhetünk. En is osztozom azon tekintetben, én is fontosnak és kívánatos dolognak tartom, hogy kiegyezkedjünk a túlsó delegatióval. De ez szerintem nem szabályozza az eljárást a mi keblünkben, és azt hiszem, hogy azok, a kik egyszerű felolvasásra nem képesek maguknak mindjárt Ítéletet formálni : méltányossággal kérhetik társai-