Országgyűlési napló - 2007. évi őszi ülésszak
2007. november 14 (110. szám) - Az ülésnap megnyitása - Az egészségbiztosítási pénztárakról és a kötelező egészségbiztosítás természetbeni ellátásai igénybevételének rendjéről szóló törvényjavaslat általános vitája - ELNÖK (dr. Világosi Gábor): - DR. GÓGL ÁRPÁD (Fidesz): - ELNÖK (dr. Világosi Gábor): - DR. HORVÁTH ZSOLT (Fidesz,
3174 Mármint próbálkozás arra, hogy ezt a nagy monopolhelyzetben lévő állami vállalatot valahogy másképp irányítsuk, hogy mondjuk, találjunk egy tulajdonost, egy jó gazdát a biztosítási alap fölé. Erre vonatkozott az a kísérlet, amit Egészségbiztosítási Önkormányzatnak neveztünk. Az egy rövid életű kí sérlet volt, öt évet élt mindösszesen, és amikor ’98ban a kormányváltás megtörtént, akkor ennek a kísérletnek véget vetni az első dolga volt a Fideszkormánynak. Miért is? Hiszen ez egy életszerű, ettől a mostanitól merőben eltérő próbálkozás volt arra, h ogy legyen gazdája ennek a sok ezer milliárdnak. Ami a költségeket illeti, azt tudom erre mondani, hogy vegye már észre, képviselő úr, hogy ami benyújtásra került, az meglehetősen sokat változott ahhoz képest, amit a szabad demokraták eredetileg ajánlottak és elfogadtatni szerettek volna. Így például a toborzásnak nem jelenik meg az a nagyságrendű költsége, amiről eredetileg lehetett volna gondolkodni. Köszönöm a figyelmet. ELNÖK (dr. Világosi Gábor) : Szintén két percre megadom a szót Gógl Árpád képviselő ú rnak, Fidesz. DR. GÓGL ÁRPÁD (Fidesz) : Tisztelt Parlament! Két kérdéshez szeretnék hozzászólni röviden. Az egyik a toborzás kérdése, egyáltalán a szervezés kérdése, az irányításfelügyelet kérdése. Való igaz, hogy elindult egy társadalmilag delegált ellenőr zéssel az egészségpénztár, nem találtuk meg az optimális ellenőrzési módot, de ez nem azt jelenti, hogy ez most megoldás. A másik kérdés a pénzallokáció és a fejkvóta kérdése. Az egészségügyi gondok, a feloldandó gondok költségét figyelembe véve, bajmegáll apítási és korrekciós költségeket is figyelembe véve, egy meghatározott populációs halmaz homogénnek tekinthető. Azért mondom ezeket a szép szavakat, mert ezt így írja le a Cochranejelentés, azaz egy bizonyos nagyságrend fölött már nem is olyan sok differ enciáló kritérium kell, hogy kiosszuk a pénzt, és akkor igaza van Horváth Zsoltnak, ezt akkor nem lehet más módon korrigálni. Azt hiszem, hogy ez a megközelítés nem teszi lehetővé a források optimalizálását, nem teszi lehetővé a szakmailag tiszta, rendezet t betegutak megva lósítását. Ez a törvény a jelen formájában nem alkalmas a mai gondjaink feloldására, és ez nem azt jelenti, hogy nem kell feloldani ezt a kérdést, de nem ilyen módon. (Taps az ellenzéki pártok soraiban.) ELNÖK ( dr. Világosi Gábor) : Szintén két percre megadom a szót Horváth Zsolt képviselő úrnak, Fidesz. DR. HORVÁTH ZSOLT (Fidesz, BácsKiskun megye, 2. vk.): Köszönöm a szót. Tisztelt Miniszter Asszony! A tőke sajátja az pontosan azóta olyan, amióta a nagytőke létr ejött, nem fog változni most sem. A profitot tartja szem előtt, ha nem ezt teszi, akkor mint tőke, elolvad és eltűnik. Ez egy viszonylag egyszerű gazdasági tény. Nincsenek érzelmei. Sem nem jó, sem nem rossz. Tőke. Olyan, amilyen, a saját maga világával eg yütt. Vannak területek, ahol a tőke és a piac jól szabályozza önmagát és a folyamatokat. Az egészségügy és a társadalombiztosítás - a világ példái bebizonyították - nem az a terület, ahol ez jó szabályozást hozna létre. Tankönyvek is leírják, csak egyszerű en el kellene fogadni, hogy ami abban van, az nem véletlenül van odaírva. Béki képviselő asszony, nem volt elszólás, én komolyan gondolom, amit mondtam. Az elmúlt 17 év alatt semmi érdemit nem tettünk azért, hogy a társadalombiztosítás nagy rendszerét - és így mondtam akkor is, ezzel a ragozással, értem saját magunkat is alatta - olyan messzire távolítsuk el a politikától, amennyire az lehetséges, és egy igazi professzionális menedzsmentet ültessünk az élére. Ez nem történt meg. A társadalombiztosítási önko rmányzatok nem bizonyultak professzionális menedzsmentnek, sokkal inkább egy szakszervezetek és egyéb civil társadalmi érdekcsoportok által