Országgyűlési napló - 2004. évi őszi ülésszak
2004. november 15 (185. szám) - Dr. Csapody Miklós (MDF) - a belügyminiszterhez - “Egy kínos malőr: hogyan tévesztheti össze a Belügyminisztérium az egykori III/III-as ügyosztályt a hírszerzéssel?” címmel - ELNÖK (dr. Deutsch Tamás): - DR. CSAPODY MIKLÓS (MDF): - ELNÖK (dr. Deutsch Tamás):
2962 Úgy látszik, hogy képviselő urat Magyar József esetében nem elégítette ki á llamtitkár úr részletes válasza, és további nyomozás eredményét kívánja itt most a Ház elé tárni. Nézzük akkor, hogy mik a konkrét tények! Képviselő úr, Bálint Sándor professzor úr hatvanas évekbeli üldöztetését magam is mélységesen elítélem, a magyar népr ajzért tett erőfeszítéseit, egész munkásságát rendkívül nagyra tartom. Gondolom, hogy a képviselő úr által végzett nyomozó munka is valós alapokon nyugszik, és az ön által elmondottak sajnálatos módon valóban megtörténtek 1964. augusztus 13án. Képviselő ú r elítélheti Magyar Józsefet 2004es gondolkodásmódjáért és az 1960as évekbeli cselekedetei miatt, azonban ezen erővel az 1960as évek Magyarországának jelentős részéről is, az emberek jelentős részéről is ítéletet mondhat, azokról az emberekről, akik az akkori rendszerben végezték a munkájukat. (Zaj.) Képviselő úr, ma, 2004 novemberében már tudjuk, hogy ez nem volt mindig helyes. (Zaj az ellenzéki padsorokban.) Képviselő úr interpellációjában azt állította, lehetséges, hogy Magyar József papíron a hírszer zésen dolgozott, azonban ez a valóságban nem volt igaz. Képviselő úr, ez nem lehetséges, hanem tény, hogy Magyar József 1952től a rendőrkapitányság III/Ies alosztályán a hírszerzésen dolgozott, amelynek 1980tól nyugdíjazásáig vezetője is volt. (Dr. Csap ody Miklós a kezében tartott nyitott könyv egy részletére mutat.) (15.20) Ismétlem: nem az elhíresült III/IIIas belső elhárításon, hanem a hírszerzésen. Azonban az is tény, hogy igen szoros együttműködés, napi kapcsolat volt akkoriban a különböző részlege k között. A képviselő úr által ismertetett eset is ennek az együttműködésnek volt példája. Ismétlem: 1964ről beszélünk; valakiből, aki hírszerző tiszt, nem csinál azonban politikai rendőrt ez az együttműködés, ahogyan ezt a képviselő úr prejudikálja. Az e lőléptetéssel kapcsolatban tájékoztatom, hogy 2003ban történt, és egy életutat ismert el, aminek értelemszerűen 1964 is része. A lényeg azonban itt nem 1964, ahogyan a képviselő úr értelmezi, hanem egy negyvenéves szolgálat, és tizennégy év aktív nyugdíja s belügyi dolgozóként végzett tevékenység. Egy ember megítélésénél, főként elismerésénél az összképre kell tehát figyelemmel lenni, nem pedig negyven évvel ezelőtti - kimondhatom nyugodtan - hibák miatt végletesen elítélni. Képviselő Úr! Egyetlen ember sem hibátlan, élete során mindenki hoz rossz döntéseket, talán még ön is. Nem vagyunk tökéletesek, főleg nem negyven év távlatából. Köszönöm, képviselő úr. (Taps az MSZP soraiban.) ELNÖK (dr. Deutsch Tamás) : Megkérdezem interpelláló képviselő urat, elfogadjae a miniszter asszony válaszát. DR. CSAPODY MIKLÓS (MDF) : Köszönöm a szót, tisztelt elnök úr. Tisztelt Miniszter Asszony! Hogyan fogadhatnám el az ön válaszát akkor, amikor a titkos házkutatás biztosítója Magyar József százados volt mint III/IIIas; az in tézkedési terv felelőse (Felmutat egy könyvet.) Magyar József mint III/IIIas; a besúgói jelentéseket, az ügyet feldolgozó elvtárs (Ismét felmutat egy könyvet.) Magyar József mint III/IIIas; a lehallgató készülék elhelyezéséért felelős százados (Ismét fel mutat egy könyvet.) Magyar József mint III/IIIas százados; aki 1966ban azt a javaslatot tette, hogy Bálint Sándort tovább kell megfigyelni, nem volt más, mint (Ismét felmutat egy könyvet.) Magyar József, a III/IIIas századosa? Miről beszélt ön, miniszte r asszony? Hogyan fogadhatnám el a válaszát? Köszönöm szépen. (Taps az ellenzéki pártok soraiban.) ELNÖK (dr. Deutsch Tamás) : Az interpelláló képviselő nem fogadta el a miniszter asszony válaszát. Kérdezem az Országgyűlést, elfogadjae azt. Kérem, szavazz anak! (Szavazás.)
