Országgyűlési napló - 1998. évi őszi ülésszak
1998. november 24 (34. szám) - A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitájának folytatása - ELNÖK (dr. Szili Katalin): - BAUER TAMÁS (SZDSZ):
2868 amellyel emelni szeretnénk a nyugdíjakat, hanem arról, hogy me kkora az az összeg, amellyel emelni tudunk". Ezt mondta Frajna Imre. Azt gondolom - s ezt már egy kétpercesben Isépy Tamásnak válaszolva megelőlegeztem , Frajna Imrének ebben akkor lenne igaza - a kérdés tehá t az, hogy mennyivel tudunk , ha a kormány úgy ítélné meg a gazdasági helyzetet, hogy minden vonalon takarékoskodnia kell. Kétségtelen tény, hogy a mi kormányunk három évvel ezelőtt úgy ítélte meg a helyzetet - sőt már négy évvel ezelőtt is, amikor hivata lba lépett , hogy minden vonalon takarékoskodni kell, és ezért mindenütt igyekezett, ahol tudott, amennyit tudott elvenni a költségvetési vagy szélesebben értelmezve az államháztartási kiadásokból. Ha ez lenne a helyzet, akkor Frajna Imrének ez a mondata - az a kérdés, hogy mennyit tudunk - egy igaz mondat lenne. A '99es költségvetés és tbköltségvetés ismeretében azonban meg kell állapítanunk, hogy nem ez a helyzet. A jobboldali kormány számos területen nagyvonalúan növeli a kiadásait. Növeli a kiadásait - nem akarom itt a költségvetési vitát újra elmondani - egy sor területen: növeli a kiadásokat a központi államigazgatásnál, a titkosszolgálatoknál, növeli a családi adókedvezménynél, növeli az egyházak támogatásánál, növeli az agrártámogatásoknál, és még nagyon sok olyan területet lehet megfogalmazni, ahol növeli a kiadásokat. S vannak más területek, ilyen a családi pótlék, ilyen a nyugdíj, ahol - egyszerűen az inflációs veszélytől félve - azt mondja, hogy korlátozni kell a kiadásokat. Ha ez igaz, hogy bi zonyos területeken növelünk, és más területeken csökkentünk, akkor nem arról van szó, amit Frajna Imre állít, hogy az a kérdés, mennyivel tudunk emelni, hanem az, hogy mennyivel... - no nem, azt nem mondom, hogy mennyivel akarunk, mert az nem volna igaz te rmészetesen. Elnézést kérek Hegyi Gyulától, nincs igaza abban, amikor azt mondja, hogy ez egy olyan kis tétel a költségvetésben, hogy ez csak elhatározás kérdése - nem! Ezt hallottuk annak idején, mondjuk, a Magyar Demokrata Fórum elnökétől, hogy csak elha tározás kérdése, mennyivel növeljük az életszínvonalat - ez nem igaz. Az a kérdés, hogy melyiket tartjuk fontosnak: a nyugdíjat, a családi pótlékot, vagy azokat a kiadási tételeket, amelyeket a költségvetési vitában is felsoroltunk és ma is röviden összefo glalva megemlítettem. Ez a kérdés! S egyetértek abban miniszter úrral is és miniszter úr frakciótársaival is: itt értékrendekről van szó. Más értékrendet érvényesít a jelenlegi, jobboldali kormány, mint amelyeket mi érvényesítettünk, vagy érvényesítenénk, ha még módunk lenne rá. Azt gondolom, tisztelt Országgyűlés, az, hogy a kormány a nyugdíjak emelését így sorolja a különböző feladatok között, ez méltánytalan; azt hiszem, ez a helyes kifejezés. Azért méltánytalan, tisztelt Országgyűlés, mert persze igaza van abban Koltai Ildikónak - aki csak hallgatja a rádiót, annak tudnia kell, hogy miután elmondta beszédét és egy kétpercest, már egy jó háromnegyed órája távozott , tehát igaza van abban persze, hogy volt időszak a 90es évek elején, amikor csökkentek a nyugdíjak. Nem arról van szó, hogy akkor minket ez nem zavart volna; akkor is zavart, amikor az MDFkormány idején csökkent a nyugdíjak reálértéke, meg akkor is zavart, amikor a szocialistaszabaddemokrata kormány idején csökkent a nyugdíjak reálértéke. Cs ak azért tudni kell azt, hogy akkor általános gazdasági válságban volt ez a gazdaság, akkor a GDP, a bruttó nemzeti termék is csökkent, meg a reálbérek is csökkentek, meg minden csökkent. Tehát abban az időszakban - valamennyiünk szomorúságára - csökkentek a nyugdíjak is. De a kérdés nem ez! A kérdés az, hogy amikor minden nő, amikor nő a GDP, amikor nő a költségvetés összkiadása - mert nő, reálértékben is nő, legalább 23 százalékkal nő az államháztartás összes kiadása , amikor nőnek a honvédelmi kiadások , amikor nőnek az államigazgatás kiadásai - és nem sorolom fel mindazt, ami nő , akkor miért nem nő a nyugdíjak reálértéke. Ez a kérdés! Nos, Frajna Imre azt mondja - mondta ma reggel, amikor még jelen volt az ülésteremben , az, hogy mi 20 százalékot mon dtunk '97re, az ugye ilyen választási dolog. "Az előző kabinet '97ben