Országgyűlési napló - 1998. évi nyári rendkívüli ülésszak
1998. július 3 (5. szám) - A társadalombiztosítás pénzügyi alapjainak és a társadalombiztosítás szerveinek állami felügyeletéről szóló törvényjavaslat részletes vitája - ELNÖK (dr. Wekler Ferenc): - DR. NAGY SÁNDOR (MSZP):
331 Ez a lépés tulajdonképpen ezt a fajta, az alapok működésével kapcsolatban legfontosabb elvet fogja sérteni. Nem lesz meg ez a szemlélet, nem lesznek meg ennek a szemléle tnek a képviselői, a hordozói, azok a szervezetek, amelyek egyik vagy másik biztosítási alapnál természetesen a biztosítottakat képviselik. Ismét vissza fog jönni az a megközelítés, amely az államháztartás legnagyobb alrendszerének tekintve, lényegében "az államháztartási hiány százaléka hol alakul, kinek mennyi lehet a hiánya, és mit mire lehet fordítani" című ismert megközelítésben csúcsosodik ki. Erről volt alkalmunk a korábbiakban tapasztalatot szerezni. Tehát ez a megállapítás, hogy az önkormányzatok s emmit nem hoztak úgymond a konyhára, és nem javították a biztosítottak érdekeinek megfelelő megvalósítását, egyszerűen nem felel meg a valóságnak. Nem felel meg a valóságnak, éppen a legutóbbi időkig bezárólag, és ha önök valóban őszintén viszonyulnak ehhe z a dologhoz, akkor láthatják, hogy például a nyugdíjbiztosítás, a nyugdíjellátás reformjával kapcsolatban igenis jelentős vitát, érdemi, szakmai és ha úgy tetszik, szociológiai és más szempontokat képviselő vitát vállaltak fel az önkormányzatok, mondjuk, a nyugdíjönkormányzat, és azt gondolom, inkább arra lehettek figyelmesek, hogy szó nincs itt a Szocialista Párt és az önkormányzatban helyet foglaló szakszervezetek nagy egymásraborulásáról és nagy mindenben egyetértéséről, mert nagyon alapvető kérdésekben ... (Zaj, közbeszólások a Fidesz soraiból.) - nekem nem szokásom közbeszólni, lehet, hogy másnak igen, de mindegy, a stílusok természetesen különböznek. Szóval, ilyet nem tapasztalhattak, és még a legrosszindulatúbb módon sem állíthatják ezt, mert számos p onton végül is a végső soron elfogadott csomag számos módosulása elsősorban a Nyugdíjbiztosítási Önkormányzat és a mögötte álló szervezetek fellépésének köszönhető. Ez egyszerűen tárgyilag bizonyítható tény, az, hogy önöknek erről hézagos, hiányos az ismer etük, ez nem az igazságot vonja kétségbe, maximum azt támasztja alá, hogy érdemes utánanézni a dolgoknak. Nos, ha nem erről szól ez a törvénytervezet, akkor miről szól? - joggal fel lehet tenni a kérdést. Én megkockáztatom azt, hogy tudok válaszolni erre a kérdésre, és őszinte leszek: annak is örülnék, ha nem lenne igazam, és nem igazolná az idő azt, amit most mondandó vagyok. Az elsővel kapcsolatban nem áll ez a megszorítás, ugyanis azt gondolom, ez teljesen nyilvánvaló. Van itt egy politikai szempont, ami önmagában is nagyon sokrétű természetesen, de egy nagyon fontos motívum, ami azzal kapcsolatos, hogy az újonnan hivatalba lépő kormány nem kíván olyan szervezetekkel együttműködni, álláspontját egyeztetni, amelyben szakszervezetek, munkáltatói szervezetek vannak, hiszen ez szűkítené a mozgásterét, egy picit macerásabb lenne - már elnézést kérek a kifejezésért , mint az egy személy által irányított, ezermilliárdos nagyságrendű pénzalap sorsa. Kétségkívül könnyebb úgy kormányon belül vagy egy személlyel kon taktust tartva, a kormány emberével megbeszélve, vitás ügyeket rendezni. Kétség nem fér hozzá: egyszerűbb, rövidebb, hatékonyabb, ezt én nem is vitatom, maximum nem demokratikus, maximum nem a biztosítottak érdekéből indul ki, maximum csak ilyen problémái vannak. Ezen belül talán még van egy olyan szempont is, amit önök ki is fejtettek közvetve vagy közvetlenül, hogy ráadásul ezekben az önkormányzatokban - valahogy az élet így hozta, egyébként ez több párt esetében a társadalombiztosítási önkormányzatokhoz való viszony megváltozását is vonta magával - valami rejtelmes ok folytán a legnagyobb támogatottságot a Magyar Szakszervezetek Országos Szövetsége kapta. Én ezt nem akarom minősíteni, önök ezt ki is mondták, én ezt megértem, hogy fájdalommal kísérték ezt az eseményt, és a fájdalmuk most ebben a törvényjavaslatban ölt természetesen testet. (19.00) Ha ugyanis nem ez lenne a fő probléma a működéssel, az összetétellel, akkor természetesen az annak idején az elfogadott törvény körül már akkor megfogalmazott agg ályok sokkal erőteljesebbek lettek volna, amit mi annak idején mindig is kérdeztünk, hogyan lehet az, hogy az egyik oldalt választani kell, a másik oldalt pedig delegálni. Erre akkor olyan fantasztikusan elegáns válaszokat