Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 11 (282. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló törv... - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - CSÉPE BÉLA (KDNP):
4703 beszéltem, hogy ha valaki 16 évvel ezelőtt özvegyi nyugdíjb a került, és a saját jogú nyugdíja mellett csak az együttfolyósítási határig kapta az összeget, arra miért nem vonatkozik a jelenlegi, új megállapítási szabály. Ezt kérdeztem: erre szeretnék választ kapni, hiszen ez nem feléledési kérdés, hanem az a kérdés , hogyha megállapítunk a nyugdíjasok körére egy új szabályozást, akkor meg kellene tudni mondani, hogy miért pont ott vonjuk meg a határokat, ahol megvonjuk. Konkrét levelet kaptam: egy 80 éves nénitől kaptam ezt a kérdést, mindössze erre vártam választ. P ersze el lehet mondani minden egyes válasz helyett, hogy az előző kormány miért nem oldott meg minden problémát ebben az országban, de én választ szeretnék kapni. Köszönöm a figyelmüket. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kérdezem, vane még tovább i kétperces reagálás. (Nincs ilyen irányú jelzés.) Amennyiben nincs, soron következik Csépe Béla képviselő úr, a Kereszténydemokrata Néppárt szónoka. Őt követi Szász Domokos, a Szabad Demokraták Szövetsége részéről. Elnézést, most jelzik a szabaddemokraták , hogy nem Szász Domokos, hanem Lukovics Éva következik felszólalásra. Megadom most a szót Csépe Béla képviselő úrnak, Kereszténydemokrata Néppárt. CSÉPE BÉLA (KDNP) : Tisztelt Elnök Asszony! Tisztelt Ház! Engedjék meg, hogy a nyugdíjreform most folyó vitáj ában újólag szóljak a Kereszténydemokrata Néppárt nevében. Először is vissza szeretnék térni az alapokra, habár itt most már - főleg a kétpercesek következtében - eléggé a részletek kerülnek tárgyalásra, de általános vita lévén azt hiszem, erre még vissza lehet térni. Vissza szeretnék térni arra a hárompilléres rendszerre, amely itt most javasolva van, és arra a hárompilléres rendszerre, amit mi tartanánk jónak. Mint ismeretes, a javaslat szerinti hárompilléres rendszer egyik eleme a hagyományos felosztóki rovó rendszer; a másik a kötelező befizetésen alapuló pénztárak funkciója; és a harmadik pedig az önkéntes tőkefedezeti rendszer. Ebből a három pillérből ki szeretném ismételten emelni a középsőt, amelyben magánpénztárak is működhetnek, és ahol az állampol gár most, ha életbe lép majd a törvény, azzal találja magát szembe, hogy törvényi előírás alapján köteles befizetni a járulékot, amiből majd ő egyszer nyugdíjat kap. Ezt továbbra is aggályosnak tartjuk alkotmányossági szempontból. Az természetes, hogy egy állampolgár számára lehet előírni kötelező adóbefizetést, lehet előírni kötelező társadalombiztosításijárulékbefizetést, mindent, amihez képest valamiféle szolgáltatás járul, vagy hozzájárul az állami kiadásokhoz. Azonban továbbra is vitatjuk azt, hogy va jon nem alkotmányellenese azt előírni kötelező módon, hogy magánpénztárba befizessen az állampolgár, akkor is, hogyha ebből majd nyilván visszakapja. Erre bizonyos garanciák is jelennek meg. A garanciális elem nyilván menti a helyzetet, de az a garanciáli s elem az alaphelyzetet nem változtatja nem, ezért ezt mi továbbra is vitatjuk. (Zaj. - Az elnök a csengő megkocogtatásával csendre inti az egymással beszélgető képviselőket.) A mi elképzelésünk szerinti három pillér, amely összhangban van a parlament álta l '91ben elfogadott koncepcióval, úgy szól, hogy legyen egy mindenkor kötelező rész, amit lényegében minden állampolgár megkap: ez nyilván attól függ, hogy egy ország mennyire tud ebben helytállni, hogy akkor is, ha nincs szolgálati idő, valami pénzt mind enki kapjon. Ez az első pillér. A második pillér az úgynevezett munkanyugdíj lenne, amelyben nyilvánvalóan - és azt hiszem, ez játszik ebben a rendszerben központi szerepet - az számít, hogy ki mennyit dolgozott, milyen jövedelmet ért el, tehát egy erős di fferenciáltság mellett vagyunk a nyugdíjrendszerben. És a harmadik pillér nálunk is egy tőkefedezeti rendszeren alapuló, de önkéntes befizetések alapján működő pénztári rendszer, amihez mi is azokat a reményeket fűznénk, hogy az ott összegyűlő tőke a gazda ságban nagyon pozitív szerepet játszik. Ennyiben mi is a tőkefedezeti rendszer mellett vagyunk, de így, hogy csak a három pillérnek az egyike ez.
