Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 4 (278. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló törv... - ELNÖK (dr. Füzessy Tibor): - DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF): - ELNÖK (dr. Füzessy Tibor): - MÁDAI PÉTER (SZDSZ): - ELNÖK (dr. Füzessy Tibor): - UNGÁR KLÁRA (SZDSZ):
4249 szerencsésen vagy szerencsétlenül, de amerikai és más országok példáját hozta, miközben nem kellene nagyon messzire mennünk. Ma Magyarországon a tbönkormányzat működési költségeivel összehasonlítható szám - három év verseny után - az önkéntes pénztár szférában 2 és 3 százalék között van. Tudniillik milyen költségei vannak ma a tbönkormányz atnak? Ki kell fizetni, be kell szedni, át kell utalni, s postázni. Ezek az összehasonlítható költségek az önkéntes pénztárak nagyon nagy többségénél egyébként már 2 százalék alatt vannak. Mi az a másik 23 százalék, amely a költségeiket terheli vagy növel i? Ezeket úgy hívják, hogy vagyonkezelési költség és letétkezelési költség. Tehát amennyiben a tbönkormányzat, úgy, ahogy a pénztárak ma egyéni számlán nyilvántartják a tbjárulékokat, és nem vagyonvesztéssel a vagyonukat kezelik, akkor azt gondolom, hogy összehasonlíthatóvá válik majd a pénztárak költsége és a tbönkormányzat költsége. Ha ezt mind összeadjuk, kedves Varga képviselő úr, akkor azt gondolom, a mai nappal a pénztárak költsége lényegesen alacsonyabb, mint a mai tbönkormányzaté. Köszönöm a fig yelmet. (Taps az SZDSZ padsoraiban. - Egy hang az SZDSZ padsoraiból: Igen.) ELNÖK (dr. Füzessy Tibor) : Köszönöm szépen. Két percre megadom a szót Kis Gyula képviselő úrnak, Magyar Demokrata Fórum. DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF) : Köszönöm szépen, elnök úr. Enge dje meg Ungár Klára, hogy csodálatomat fejezzem ki, amikor egy lélegzettel képes egy statikus és egy dinamikus helyzetet összehasonlítani, majd ugyanilyen logikával statikus és dinamikus helyzeteket hasonlít össze. Azt mondja, hogy a mai társadalombiztosít ásnak ennyi a működési költsége. Miért, kérem? Mert fel kellett állni az önálló nyugdíjrendszernek, meg kellene csinálni a nyilvántartást, és mert rosszul gazdálkodik. De ha rosszul vezet egy sofőr, és rossz útra tér a kocsi, akkor nem az a megoldás, hogy az autót részenként kicseréljük, hanem talán a sofőrt kellene kicserélni, és ezt önök, miután tegnap 54 százalékkal lehetetlenné tették - nem szabaddemokrata, de a kormányzati többség, a szocialista képviselők , ezek után erre hivatkozni ebben a Házban, 2 4 órán belül, nem igazán látszik erkölcsileg megalapozottnak. Tehát egy mai rossz társadalombiztosítás költségeit egy mai önkéntes pénztárral hasonlítani össze ugyanakkora hiba, mint ha az időben elcsúsztatott költségeket nézzük. Még egy: ez a magánpénztár majd tőkekezelőket fog megbízni, és azoknál bizony a pénz, a kamattal terhelve, nagyobb költséggel fog csak hasznosulni, a kamattal, illetve a profittal terhelve. A hiányzó összegre pedig további hiteleket kell felvenni, ami további kamatterheket jelent. Tehát itt a költségek valóban nem statikusak, hanem dinamikusak. Ezért a mai statikus állapottal összehasonlítani ugyanolyan hiba, mint azt a képviselő asszony másnál kifogásolta. Köszönöm. ELNÖK (dr. Füzessy Tibor) : Köszönöm szépen. Két percre megadom a s zót Mádai Péter képviselő úrnak, Szabad Demokraták Szövetsége. MÁDAI PÉTER (SZDSZ) : Tévedés, elnök úr. ELNÖK (dr. Füzessy Tibor) : Köszönöm szépen. Akkor megadom a szót Ungár Klára képviselő asszonynak, ugyancsak két percre. UNGÁR KLÁRA (SZDSZ) :
