Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. április 8 (258. szám) - A társadalombiztosítás önkormányzati igazgatásával összefüggő egyes törvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - DR. GÖTZINGER ISTVÁN (MSZP):
2029 múlt! Én becsületsértésnek tarta nám, ha ez ügyben rám hivatkoznának. (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az időkeret leteltét.) Inkább hivatkozzanak az önkormányzatokra - ha azok valóban önkormányzatok. Köszönöm szépen; és elnézést az időtúllépésért. (Taps az ellenzéki pártok sora iban.) ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : Tisztelt Országgyűlés! Ungár Klára képviselő asszony nem tartózkodik a teremben. Ezért megadom a szót Götzinger István képviselő úrnak, MSZP, akit Szabó Tamás képviselő úr fog követni. DR. GÖTZINGER ISTVÁN (MSZP) : Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Képviselőtársaim! A nyolcvanas évek végén, amikor megpróbáltuk számba venni - illetve nem mi, hanem valamennyire is hozzáértő, szakértő emberek , hogy milyen problémák várnak erre a társadalomra, akkor a társadalombiztosítás, a ny ugdíj- és az egészségügyi kérdések mint a legsúlyosabb problémák szerepeltek azon a listán - amelyek megoldásra várnak. Nyilvánvaló, hogy ezeket számok bizonyították, támasztották alá. Azt hiszem, az alapvető probléma az az átalakulás, amelynek az elviselő i a magyar társadalom tagjai mint nyugdíjasok vagy mint leendő nyugdíjasok, mint az egészségügy szereplői. Egy pillanatig nem megkérdőjelezve az Állami Számvevőszék vizsgálatainak megállapításait, a parlamenti vizsgálóbizottság ténymegállapításait - tehát ezt nem megkérdőjelezve , azt hiszem, hogy az igazi konfliktus, az igazi gyötrelem ebből a valóságból fakad, amelyet nagyon nehezen tudunk megoldani. A kérdés az, hogy az önkormányzatokat a jelenlegi formájukban vagy pedig a tervezett formájukban alkalmas nak tartjuke arra, hogy ennek a konfliktusnak a kezelésében közreműködjenek és főszereplők legyenek. Mindjárt mondanám, hogy mi már egy kicsit kettéválasztottuk az önkormányzatok feladatait. Egyrészt mint egy konszolidált majdani önkormányzatot, amely iga zgatja a maga hivatali szervezetét, a reformok utáni önkormányzatot; és egy olyan önkormányzatot, amelynek a reformok kiérlelésében kell meghatározó szerepet vállalni. Azt hiszem, most inkább erről beszélünk. Ha arra kérdezünk rá, hogy igazából mi is a fel adata az önkormányzatoknak, akkor most mint az egyik legsúlyosabb feladatról: a reformok kiérlelésében való közreműködésről kell beszélnünk. Képese ez az önkormányzat vagy képessé tehetőe erre? Én látok kedvező jeleket is, ha arra gondolunk, hogy a nyugd íjreformmal kapcsolatban milyen messziről indultak, mondjuk, a Pénzügyminisztérium és a Nyugdíjbiztosítási Önkormányzat elképzelései. Nagyon messziről indultak! Én nem azt mondom, hogy minden részletében megnyugtató megegyezés született; majd a törvény ben yújtásakor látszik, hogy nagyon sok apró részlet van, amit igazán nehéz lesz megegyezéssel elfogadni. De mégis a kezdeti nagyon csúnya szavak után valahol egy kulturált párbeszéd alakult ki az önkormányzat és a kormány képviselői között, és valamiféle mege gyezésközeli állapot jöhetett létre. Tehát van esély arra, hogy úgy működjenek ezek az önkormányzatok a következő években, hogy valóban érdemi résztvevői legyenek egy érdemi reform végrehajtásának. Én három dologról szeretnék néhány szót szólni, amennyire az idő futja. Egyrészt: hogyan jönnek létre ezek az önkormányzatok? Másrészt: milyen szervezetük és hatáskörük legyen? Harmadrészt pedig: kik legyenek a szereplői? De mielőtt erről szólnék: ma már nagyon sok szó elhangzott ezekről a témákról, nagyon sokfél e vélemény. Én azt hiszem, nagyon vitatható mindenféle tervezet és elképzelés, mert nagyon sokféle megoldás lehetséges; sőt nagyon sokszor azt lehet mondani, hogy azonos értékű megoldások lehetségesek. De egy dolog nem nagyon lehetséges egy értelmes párbes zédnél, hogyha úgy sommásan az egész eddigi működést csődnek, katasztrófának, abszurdumnak minősítjük. Hadd mondjam el, annak ellenére, hogy már nincs itt Torgyán József képviselőtársam, hogy az ő megállapításait, az ő összefüggéseivel kapcsolatos megállap ításait nem tudom elfogadni, mert nem
