Országgyűlési napló - 1996. évi őszi ülésszak
1996. november 13 (225. szám) - Az ülésnap megnyitása - A társadalombiztosítás helyzetéről szóló politikai vita - ELNÖK (dr. Füzessy Tibor): - DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF):
2898 hogy hogyan tud a civil társadalom más csatornákon keresztül hatékony ellenőrzést gyakorolni a társadalombiztosítás közpénzei fele tt. Itt elhangzott köztes megoldásként az a lehetőség is, a Fidesz képviselőjének javaslata, hogy állítsuk vissza azt a korábbi években működött rendszert, amikor felügyelőbizottság kontrollálta a társadalombiztosítási alapok pénzfelhasználását, működését. Lehet ebben az irányban is gondolkodni, de önmagában ezzel a szóval, hogy azt mondjuk, hogy felügyelőbizottság, valószínűleg nem adtunk a lényeges kérdésre választ. Azt, hogy milyen módon kijelölt testületről van szó, ez a testület milyen módon kapja a fe lhatalmazást és hogyan tudja közvetíteni a társadalom felé a saját szempontjait, illetve a társadalom szempontjait az általa felügyelet társadalombiztosítási alapok gazdálkodása kapcsán. Azt gondolom tehát, hogy jelen fázisban, amiben most vagyunk, érdemes nyitva tartani vagy legalábbis felvetni azt a kérdést, hogy csak olyan rendszerben szabad gondolkodnunk, ahol a társadalom ellenőrző szerepe megfelelő módon érvényesül. Ha ezt önkormányzati keretekben akarjuk megoldani, akkor látni kell, hogy olyan rendsz erekről van szó - ami egyébként itt elhangzott többek hozzászólásában , ahol a társadalom minden tagja részese annak a kockázatközösségnek, ami működik akár az egészségügyben, akár a nyugdíjbiztosításban, de egészségügyben egészen pontosan megfogalmazható ez. Márpedig a társadalom minden tagját átfogó önkormányzat, a társadalom minden tagját képviselő önkormányzat nem más, mint maga az Országgyűlés. Itt akkor azt kell felvetni, azt a kérdést, hogy milyen módon lehet megosztani a szerepeket az Országgyűlés és egy másik olyan önkormányzat között, amely szintén a társadalom minden tagját képviseli. Jelen pillanatban nyilvánvaló, hogy ez a munkamegosztás kialakulatlan, nem megfelelő. A felelősséget sokféle szempontból elmossa, hiszen az a társadalombiztosítási önkormányzat, amelyikről ma jelenleg beszélhetünk, kétféle értelemben sem felel meg az önkormányzatiság kritériumainak. Részint azért nem, mert nem felelős azért, hogy az általa hozott döntéseknek a pénzügyi, gazdasági feltételeit megteremtse, ezeket úri g esztussal elegánsan áthárítja az Országgyűlésre. Akár a járulékok mértékéről van szó, akár a fizetésre kötelezettek meghatározásáról, bármilyen olyan kérdésről, ami a hozzájárulások mértékét - tehát a pénzügyi fedezetet - határozza meg, azt az Országgyűlés hozza, és ezért nem igaz az a megállapítás, ami szintén elhangzott ma, hogy a finanszírozó az önkormányzat, hiszen nem ő teremti meg a finanszírozás gazdasági feltételeit, hanem ezt valaki más teszi helyette. Egy másik értelemben sem felel meg a felelőssé g kritériumának ez a mai önkormányzat: nevezetesen abban, hogy nem kérhetőek számon rajta a döntések a nyilvánosság előtt, vagy nagyon korlátozott mértékben kérhetőek számon. Ennek szem- és fültanúi lehetünk azokban a jelenetekben, amikor például a népjólé ti miniszternek kell válaszolni arra, hogy akármelyik - most hadd ne nevezzem meg - biztosítási önkormányzatnál milyen beruházásokra mennyi pénzt költöttek, és az hasznos volt, vagy nem volt hasznos. Tehát a kormánynak a parlament előtt kell tudni számot a dni olyan döntésekért, amiket nem ő maga hozott. Azt gondolom tehát, hogy a vitának ezen a szintjén talán érdemes arra koncentrálni, vagy felhívni a figyelmet arra is, hogy csak olyan rendszereket hozzunk létre, ahol a társadalmi ellenőrzés biztosítható, a hol a döntéshozók felelőssége mind a két értelemben, amit én felvetettem, számon kérhető. Köszönöm a figyelmet. (Taps.) ELNÖK (dr. Füzessy Tibor) : Köszönöm szépen. Megadom a szót Kis Gyula képviselő úrnak, Magyar Demokrata Fórum. A Magyar Demokrata Fórum h átralévő ideje 10 perc 40 másodperc. DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF) : Köszönöm szépen, elnök úr. Az államtitkár úr bevezetőjében a Bibliára hivatkozott sok szocialista képviselőhöz hasonlóan, de gesztusként úgy érzem, hogy én most Marxra fogok hivatkozni, amiko r azzal kezdem, hogy az emberiség története az osztályharcok története. Nos, a társadalombiztosítás története is az osztályharcok története.
