Országgyűlési napló - 1995. évi őszi ülésszak
1995. december 6 (136. szám) - A nemzetbiztonsági szolgálatokról szóló törvényjavaslat részletes vitája - ELNÖK (dr. Salamon László): - WACHSLER TAMÁS (Fidesz):
3634 ki, hogy bizonyos titkosszolgálati tevékenység milyen súlyú sérelemmel jár az állampolgári, emberi jogok oldaláról nézve, vagy hogy potenci álisan milyen súlyú sérelmeket okozhat, hiszen az előbb felsorolt tevékenységek némelyike - így beszélgetés lehallgatása, természetesen a beszélő tudtán kívül - megítélésünk szerint nem attól válik súlyos cselekménnyé, hogy a magánlakásában vagy az autójáb an folytatjae a beszélgetést, hanem attól válik ez az állampolgári, emberi jogok súlyos sérelmévé, hogy a beszélő abban a hiszemben folytat beszélgetést, hogy azt rajta kívül csak az hallja, akinek az információt át akarja adni, akinek tehát a mondandója közvetlenül tudomására jut. Ezért mi benyújtottunk egy módosító indítványt - pontosabban Wachsler Tamás képviselőtársam nyújtott be ezzel kapcsolatban egy módosító indítványt. Egy másik probléma pedig abból származik, hogy miközben a külső engedélyhez kötö tt információgyűjtő tevékenységet a törvényjavaslat próbálja valamelyes részletezettséggel szabályozni, azonközben a külső engedélyhez nem kötött információgyűjtés engedélyezéséről nem ejt szót, ezt kisebb súlyú cselekményegyüttesnek tekintve, holott a mi megítélésünk szerint a külső engedélyhez nem kötött titkos információgyűjtő eszközökkel és módszerekkel folytatott nemzetbiztonsági tevékenység, ha nem párosul megfelelő ellenőrzöttséggel, akkor a jogellenes és felesleges, túlburjánzó titkosszolgálati akti vitás tipikus területévé válhat, és noha egyetértek a miniszter úr korábbi mondatában foglaltakkal, hogy nem tapasztalható az elmúlt években, hogy a titkosszolgálatok ilyesfajta tevékenységre ragadtatták volna magukat - ámbátor azért az elmúlt néhány év se m múlt el a szolgálatok körüli viták nélkül , ugyanakkor a lényeg az, hogy mire van lehetőség, és hogy a szolgálatok természete mit mutat. És itt már hangzott el példa nálunk sokkal nagyobb tekintélyű és hosszabb múltra visszanyúló demokráciák történetébő l, példák, amelyek azt mutatták, hogy bizony a titkosszolgálatok némely esetben önnön súlyuk bizonyítása érdekében túllépnek a kívánatos határokon. Az általunk benyújtott módosító indítvány új 54. §sal kívánja kiegészíteni a törvényjavaslat szövegét, amel yben azt célozza meg - nem szeretném szó szerint ismertetni a módosító indítványt , hogy a külső engedélyhez nem kötött információgyűjtő tevékenység is valamilyen minimális mértékben a törvényjavaslatban szabályoztassék, azaz az engedély megadójaként a fő igazgató legyen megjelölve, illetve jelöljük meg azokat az eseteket, azokat a titkos információgyűjtő tevékenységi formákat, módokat, amelyekben a főigazgató ezt az engedélyt - természetesen egy belső szabályozásnak megfelelően - beosztottjaira átruházhatj a. Továbbá szeretnénk, ha erről a külső engedélyhez nem kötött információgyűjtő tevékenységről is időszakonként a nemzetbiztonsági bizottság megfelelő részletezettségű jelentést kaphatna kézhez, annak érdekében, hogy a titkosszolgálatok működésének teljes vertikumáról áttekintéssel rendelkezhessék az ellenőrzés végrehajtása érdekében. Köszönöm. ELNÖK (dr. Salamon László) : Köszönöm. Megadom a szót Wachsler Tamás képviselő úrnak, a FideszMagyar Polgári Párt frakciójából. WACHSLER TAMÁS (Fidesz) : Köszönöm, el nök úr. Mind Kövér képviselőtársam, mind a miniszter úr, mind jómagam kifejtettük már azt, hogy nincs tudomásunk arról, hogy a szolgálatok az elmúlt néhány évben bármilyen formában is túlterjeszkedtek volna az egyébként meglehetősen pongyolán megfogalmazot t törvényi felhatalmazásokon, és kifejtettük abbéli meggyőződésünket is, hogy a szolgálatok részéről nincs is ilyen szubjektív szándék. Ezt továbbra is fenntartva azonban hozzátennék még egy dolgot. Úgy gondolom, hogy a szubjektív szándék hiánya mellett ob jektív akadálya is volt annak, hogy a szolgálatok nem folyamodtak ilyen törvénysértő cselekedetekhez. Ez az objektív ok pedig az, hogy a szolgálatok sajnálatos pénzügyi helyzetük miatt meglehetősen alapgázon üzemelnek évek óta, a költségvetés évek óta - mi nt ahogy más költségvetési szférákban sem - nem képes garantálni azt, hogy a szolgálatok a feladataikat a kívánatos szinten el tudják látni.
