Nemzetgyűlési napló, 1922. XXXVII. kötet • 1925. november 26. - 1925. december 11.

Ülésnapok - 1922-474

52 A nemzetgyűlés 474. ülése 1925. lésénél nagyobb gondossággal járnának el és akkor igen sok célra, amire ma jut pénz, talán nem fordítanának összegeket. (Baross János; És több jutna az egyház igazi céljaira!) Ismeretes, — a nyilvánosság előtt tár ^váltatott — hogy a kultuszminister ur kezelésében lévő vallásalap jövedelme egy politikai lap finanszirozására fordittatott. fUgy van! Ugy van! a szélsőbaloldalon. — Derültség és ellenmondások jobbfelől és a középen. — Rothenstein Mór: Megint egy »dajkamese!«) Szeretném, ha a kultuszminister ur erre vonatkozólag nyilatkoznék, mert a lapok hiradásai nem lettek megcáfolva. Szeretném tudni, hogy a vallásalapnak milyen veszteségei voltak például a »Nép« című lap bukásával egyidejűleg? (Gr. Klebelsberg Kunó vallás- és közoktatásügyi miniszter: Minden fáj, ami nincs a maguk kezében. Azért szűnt meg a lap, mert megbukott a nyomda! — Zaj-) Hogy miért bukott meg, azt majd egyszer megmondom önöknek. Mindenesetre helyes volna a közvéleményt innen tájékoztatni (Peidl Gyula: Nem az utolsó kurzus-intézmény, amely megbukik! — Haller István: Egyéb intézmények is megbuktak seregestül!), hogy itt milyen mértékben volt a vallásalap érdekelve. (Ugy van! Ugy van! a baloldalon.) Nyugtasson meg bennünket a minister ur és innen megfelelő módon tájékoztassa a közvéleményt arról, (Farkas István: Légy nyugodt, hallgatni fog!) hogy a vallásalapnak milyen érdekeltsége van ezeknél a vállalatoknál. Egyúttal azt hiszem, hogy a katholikus egyház hivei, akikhez magamat is számítom, joggal kérdezik azt, hogy például nem lehetne-e a vallásalap tőkéjét és pénzét hasznosabban kamatoztatni (Farkas István: Mint például a Szózatnál!), mint például a Nemzeti Hitelintézetnél és összeegyeztethetőnek tartja-e ezt a vagyon kezelésével rnegbizott bizottság azzal a felelősséggel, amellyel tartozik e vagyonok kezeléséért? (Gr. Klebelsberg Kimó válás- és közoktatásügyi minister: Ön kéri ezt számon ? Nem érzi annak komikumát, hogy mindezt ön kéri számon? Semmiesetre sem a katholikus egyház érdekében bolygatja ezt a kérdést! — Szabó Imre: Önnek oly kényes kérdés ez, hogy nem lehet róla beszélni? — Rupert Rezső: Van olyan jó katholikus, mint ön, minister ur! — Derültség és felkiáltások a középen: Látszik! - Zaj.) Joggal elvárhatják a katholikus egyház hivei, hogy ezek az összegek ne ilyen pártpolitikai célokra fordíttassanak, mert ezen összegnek ilyen célokra, ilyen gyanús intézetekre való forditása helytelen. (Zaj a középen,) Anyagilag értem a gyanusságot, úgyhogy nincs meg a megbízhatósága (Gr. Klebelsberg Kuno vallás- és közoktatásügyi minister : Ne éljen itt az immunitás védelme alatt hitelrontással ! Az nem gyanús intézet ! Nagyon is jól álló intézet ! Nem tűröm, hogy az immunitás leple mögött rontsák ennek az intézetnek a hitelét ! — Rupert Rezső : Megint egy magánvállalat ! — Peidl Gyula : Ez is ministeri hatáskör ? — Rupert Rezső : A minister ur egy magánvállalatot védelmez ! — Zaj.) Amikor a vallásalapitváuyt létesítették, ennek az alapítványnak semmiesetre sem volt az a célja, amilyen célra most a minister ur ezt a vagyont felhasználja. (Gr. Klebelsberg Kunó vallás- és közoktatásügyi minister: Méltóztassék reánk bizni ! Nem illik, hogy ön ebbe beleszól ! — Peidl Gyula : Mi ez 1 Kezdődik a leplezetlen diktatúra! — Zaj. — Elnök csenget.) A évi november hó 27-én, pénteken. minister urnák lesz még alkalma felszólalni ebben a kérdésben. Én joggal kérdezősködöm, mert itt a helye annak, hogy erre vonatkozólag megbízható és pontos felvilágosítást kérjek e vagyonok felhasználására vonatkozólag. (Zaj.) Elnök : A képviselő ur ennél a tetemei csak arról a támogatásról beszélhet, amelyet a különböző egyházak az államtól kapnak. (Zaj a szélsőbaloldalon — Farkas István: Ez összefügg ezzel a tétellel! — Zaj a szélsőbaloldalon.) Csendet kérek, képviselő urak! Ha enunciálok, méltóztassanak meghallgatni! Halljuk! Halljuk!) Ennél a tételnél a képviselő ur csak arról a támogatásról beszélhet, amelyet ez a költségvetési tétel a különböző egyházaknak ad. Kérem, méltóztassék magát ehhez tartani. •(Zaj.) Peyer Károly : Teljesen összefügg ezzel a tétellel az, amit mondok, s épen azért említem fel ezeket a dolgokat, mert az egyház nem képes e költségeknek eleget tenni. Ezért fordul az államhoz és kér anyagi támogatást, — mert véleményem szerint — ha a vallásalap és az egyház rendelkezésére álló egyéb birtokok megfelelő módon használtatnának fel, ugy az egyház képes volna e kötelességeknek eleget tenni... (Ugy van ! Ugy van ! a szélsőbaloldalon. — Rothenstein Mór : De más miniszter kellene hozzá !) Elnök: Rothenstein képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni! Peyer Károly:... és nem volna szükség arra, hogy ez az összeg országos adókból, közterhekből fedeztessék. Az én álláspontom e téren nemcsak a katholikus egyházra vonatkozik, mert én kifogásolom az e címen az összes felekezetek részére felvett összegeket. Azon az állásponton vagyok, hogy a papság és az egyház eltartása a hivők kötelessége, az egyházhoz tartozó hivők feladata. (Ugy van! Ugy van! a szélsőbaloldalon.— Zaj a jobboldalon.) és épen azért, hogy az egyházak e kötelességeiknek megfelelni tudjanak, volna szükséges a katholikus autonómiát megcsinálni. (Ugy van! Ugy van! a szélsőbaloldalon.) Ezért kell a hivők közösségét létrehozni és lehetővé tenni azt, hogy az autonómikus szervek utján a katholikus egyház hivei is teljes befolyásukat gyakorolhassák az egyház minden néven nevezendő ügyébe, mint ahogy az más egyházaknál történik. (Nagy János (egri) előadó: Ebben igaza van!) Hiába, e sok szempont figyelembe vételével e kérdés megoldása elől nem lesz lehetséges kitérni, mert hiszen az egész világ a demokratizálódás felé halad és mindenhol ilyen irányú törekvéseket látunk. A többi egyházaknál er, már be van vezetve, s miután a katholikus egyház sem zárkózhatik el ez elől, kénytelen lesz előbb-utóbb megtenni ugyanezt és az egyházat ugyanígy demokratikus alapokra fektetni és ugy berendezkedni, hogy a felmerülő költségek a hívek által fizettessenek meg. Például Budapest székesfővárosnál most folynak az összeírások abban az irányban, hogy megállapitsák, kik a katholikus egyház tagjai és valószínűleg azért, hogy a katholikus egyház tagjaival szemben bizonyos adó állapíttassák meg. (Ugy van! jobbfelől.) Ugyanakkor azonban, amikor a hi vökre terheket ráknak és megállapítják, hogy az egyház tagjai milyen adókat tartoznak majd fizetni, nem adatik meg a mód és lehetőség, hogy annak az egyháznak tagjai viszont beleszóljanak va-