Nemzetgyűlési napló, 1922. XVII. kötet • 1923. október 15. - 1923. december 12.

Ülésnapok - 1922-196

102 A nemzetgyűlés 196. ülése 1923. Rakovszky Iván belügyminister: Ugy ahogy ők akarják, nem ahogy maga akarja! Szilágyi Lajos: T. Nemzetgyűlés! Meg kell állapitanom, hogy az Ulain Ferenc-ügy kezdetén a napilapokban egy olyan eseményről olvastam, amely később a mentelmi bizottság ülésén szóba nem került, és amelyet itt a bizottság jelentésében sem olvasok sehol. Azt olvastam, hogy a rendőrség előtt Ulain Ferenc első kihallgatása alkalmával azt mondotta, hogy nem hajlandó vallani, csak a kormányzó ur jelenlétében. (Ugy van ! Ugy van ! a szélsőbaloldalon.) Rupert Rezső: Ezek a gentleman-ek mindig a kormányzó mögé bújnak! Szilágyi Lajos: Kérdezem a t. belügyminister urat, milyen intézkedést tett a rendőrség Ulain P\;renc képviselő urnák erre a kijelentésére? Ez engem nagyon érdekel, mert ha én a rendőrség élén állanék és egy vádlott a rendőrségnek azt mondaná, hogy nem vagyok hajlandó vallani, csak az államfő jelenlétében, akkor nem tudom, nem mérlegelném-e azt, hogy az a vádlott, aki előttem áll, elméjében megháborodott-e, vagy nem. Rassay Károly: Lelkibeteg! Erdélyi Aladár: Ugyan jól védi Ulaint! Rassay Károly: De Szemere és Bobula is azt mondták ! Szilágyi Lajos: És ha elméjében megháborodott az, aki az államfőt kéri tanúnak a kihallgatásra, akkor aszerint járok el vele szemben . .. Lendvai István : Az újságok annyit hazudnak ! Szilágyi Lajos : . , . és aszerint hozóin a nemzetgyűlés szine elé is az ő egész cselekményét ! Ha azonban épelméjű —- mint ahogy hiszem, hogy az — akkor az ő kijelentése a rendőrségre vonatkozólag határtalanul lesújtó. Igenis, kiváncsi vagyok tehát, kérdezem, hogy a belügyminister ur vagy a rendőrközegek hogyan intézkedtek arra, hogy egy vádlott ilyen sértéssel illette a rendőrséget. Ha valaki ezt mondja, annak nyomós okai kell, hogy legyenek arra, . . . (Ugy van ! Ugy van ! a szélsőbaloldalon ) Rakovszky Iván belügyminister : Félrevezetni a közvéleményt ! Szilágyi Lajos ! . . . hogy az államfőre hivatkozzék és csak az államfő; jelenlétében legyen hajlandó vallani, vagy merjen beszélni. Erdélyi Aladár : Hát akkor mit csináljanak vele a rendőrtisztviselők ? Szilágyi Lajos: Én a belügyminister ur rendelkezéseit, rendcsinálási Ígéreteit kétkedéssel ős bizalmatlansággal fogadom. Én a belügyminister ur személyét a konszolidáció szempontjából inkább akadálynak, mint biztosítéknak tekintem, . . .(Ugy van! Ugy van ! a szélsőbaloldalon.) Barthos Andor : Mi pedig biztosítéknak tekintjük ! Horváth Zoltán: Az a kötelességük! Propper Sándor: Egyik legfőbb akadálya a konszolidációnak ! Szilágyi Lajos: ... és a konszolidáció érdekében az ebből az esetből kifolyólag és ennek az esetnek kapcsán nyilvánosságra jutott egész sötét háttér okából is a t. belügyminister ur távozását követelem. (Zaj és derültség a jobboldalon.) Propper Sándor: Alkotmányos országban meg is bukik ilyen esetek után! Szilágyi Lajos: T. Nemzetgyűlés ! A kormány egészéről és a mögötte álló többségi pártról pedig ebből az alkalomból is megállapitom azt, hogy működésükkel — legyen az a működés akár gyengeség, akár pedig egy és más formában látszólagos erő vagy látszólagos erély — akármit kezdenek, a tömegek állandóan, folyton folyvást balra terelik, (Ugy van! Ugy van! a balközépen.) minden tekintetben a szociáldemokrata párt javára, évi november 29-én, csütörtökön. malmára hajtják a vizet, . . . (Derültség a jobboldalon) Kuna P. András: Mi csináljuk a pogromokat? Mi csináljuk a puccsokat! (Zaj.) Elnök: Csendet kérek! Propper Sándor: Azzal, hogy a szociáldemokrata munkásságot vereti, gyilkoltatja. Rupert Rezső: Kultuszminis ter akart lenni ! Beígérték neki, hogy kultuszmin ister lesz! Kiss Menyhért: Nem igaz! Közönséges hazugság ! Elnök: Rupert képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni! Szilágyi Lajos: És ezzel a működésükkel tudatosan vagy öntudatlanul, de tényleg Horthy Miklós kormányzósága idején a szociáldemokrata köztársaság útját egyengetik. (Zaj és ellenmondások a jobboldalon.) Barthos Andor: Tiszta komédia. Rakovszky István: Miért nem? (Ellenmóndások a jobboldalon. Folytonos zaj.) Elnök: Csendet kérek, képviselő urak a jobboldalon! (Egy hang jobbfelől: Ez is Ulain-ügy, a kormányzót belevonni ?) Szilágyi Lajos: Visszatérve oda, ahonnan kiindultam, (Egy hang a jobboldalon: Akkor itt volnál!) ismétlem, hogy Ulain Ferenc képviselő ur mentelmi jogát megsértve látom, fogvatartását indokoltnak nem látom, őt szabadon bocsátandónak vélem, mentelmi jogát azonban természetszerűleg én is felfüggeszteni kivánom és ilyen értelemben fogok szavazni. Elnök: A belügyminister ur kivan nyilatkozni ! Rakovszky Iván belügyminister : T. Nemzetgyűlés ! Méltóztassék megengedni, hogy nem épen azért, mert az előttem felszólalt igen t. képviselő ur, ugy látszik, nagyon türelmetlenül várja a nyilatkozatomat, de azért, mert a vita eddig összegyűlt anyaga szükségessé teszi, röviden foglalkozzam azokkal a kifogásokkal, azokkal az érvekkel és támadásokkal, amelyekben a szóbanforgó mentelmi üggyel kapcsolatban a kormány részesült. A tárgyalt kérdések komplexumát háromfelé oszthatom. Szó van először arról a problémáról, vájjon a tárgyalás alatt álló események valóban bűncselekményt jelentenek-e, és ha bűncselekményt jelentenek, komoly-e ez a bűncselekmény ! A kérdések második csoportja a mentelmi jogmegsértésére, a letartóztatás mikéntjére vonatkozik ; a harmadik csoport pedig azokra a támadásokra, amelyek a kormányról és a rendőrségről azt állitják, hogy a jelen esetben és egyéb hasonló nyomozások folyamán mulasztásokat követett el, bizonyos gyengeséget mutatott. Elsősorban is az elsőnek emiitett kérdéskomplexummal fogok foglalkozni, nevezetesen azzal a problémával, hogy tulaj donképen milyen bűncselekménnyel állunk szemben. Követtetett-e el bűncselekmény és ha elkövettetett, komoly-e ez a bűncselekmény? Eckhardt Tibor képviselő ur pl. azt állítja, hogy bűncselekmény egyáltalában nem fordult elő; ezzel szemben Lendvai képviselő ur azt mondja, hogy egy átlátszóan naiv, gyermekes és komolynak nem tekinthető bűncselekményt leplezett le a rendőrség. Rupert Rezső: Az erzsébetvárosi bombamerényletre is azt mondták. Rakovszky Iván belügyminister: Azt mondja, hogy efféle államellenesbűncselekmény eketgyakran átlátszóan naiv emberek szoktak elkövetni, ambiciózus és tehetségnélküli emberek egyrészt, (Ugy van ! Ugy van !) kalandorok és gazemberek (Ugy van ! Ugy van ! a bal- és a jobboldalon.) másrészt gyakran pedig átlátszóan naiv és olyan emberek vetemednek efféle bűncselekményekre, akiknek itélő-