Nemzetgyűlési napló, 1922. XVII. kötet • 1923. október 15. - 1923. december 12.

Ülésnapok - 1922-196

A nemzetgyűlés 196. ülése 1923. képessége körül valami baj van. Én nem akarom minősíteni a jelen esetben azt, hogy vájjon milyen indítóokok szerepeltek e puccsnak előkészítésénél, mindenesetre kénytelen vagyok azonban felhivni az igen t. Nemzetgyűlésnek, de egyszersmind az egész ország figyelmét is arra, hogy nagyon hibás logika utján haladunk, ha mi az efféle kisebbnagyobb puccskisérleteket és készülődéseket egyszerűen a maguk apróságában, a maguk szorosan körülhatárolt egységének a körén belül Ítéljük meg és nem keressük azt az általános képet, azt az általános benyomást, (Élénk helyeslés jobb- és bálfelöl.) amelyet az efféle események a maguk egész összességében jelentenek. (Ugy van! jobbfelöl.) Mert nagyon könnyű és kényelmes dolog, ha toborzókat fogunk le, azt mondani, hogy kérem, ez semmiség: Csocsó bácsinál 24 embert toboroztak. Nagyon könnyű és kényelmes dolog azt mondani, ha egy-egy bombát helyeznek el valahol és nem robban fel, hogy az kakaóból van. (Ugy van! jobbfelöl.) Nagyon könnyű és kényelmes dolog, mint a Szózat legutóbbi cikkében tette, a bombamerénylők kinyomozása alkalmával < nevetségessé tenni a rendőrséget és előre megjósolni, hogy a derék Márffy és társai ugy mint más esetekben, rövid idő múlva szabadulni fognak, mert hiszen kiderült, hogy a tervezett merényletben ők maguk ártatlanok, bűncselekményeket nem követtek el. Propper Sándor : Ez a tapasztalat ! Rakovszky Iván belügyminister : Egyszerű dolog ártatlan puccskísérleteknek és ártatlan tervezgetéseknek tüntetni fel olyan megbeszéléseket, amelyekben a vita arról forgott, hogy a puccs végrehajtásához a hazai erők elegendők lesznek-e, vagy pedig külföldi erőket is segítségül kell venni. Egyszerű dolog azt mondani, hogy azért, inert a rendőrség egy-egy ilyen alkalommal .. . (Zaj a baloldalon.) Kiss Menyhért (közbeszól. Zaj.) Elnök : Kiss Menyhért képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni. (Egy hang a jobboldalon : A minister ur expozét mond,') Erdélyi Aladár : A tárcáját védi ! Kakovszky Iván belügyminister : Egyszerű dolog minden egyes alkalommal rámutatni arra, hogy így külön, egyedül odaállítva a rendőrség által kinyomozott tényállások magukban véve talán még nagy veszedelmet nem jelentenek, de aki így érvel és okoskodik, az nem látja az erdőt a fától. Bocsánatot kérek, tessék a helyzetet igy megítélni. Az egyik korcsmahelyiségben elhatározzák, hogy a kormány mely tagjait kell elpusztítani ... Rupert Rezső : Az Émé-t miért nem oszlatják fel ? Az a gyilkosok fészke S (Zaj.) Elnök: Csendet kérek ! Rakovszky Iván belügyminister : ... és erre tanuk is vannak. A másik kocsmában összeülnek fiatalemberek, toboroznak és már a hadsereg tagjaira is kivetették hálójukat ; erre is bizonyitékok vannak. A harmadik helyiségben bombákat készítenek, kakaó-bombákat ; de a kakaót megtaláltuk és az emberi táplálkozásra nem alkalmas. (Derültség.) A negyedik szállodában arról vitatkoznak az emberek, hogy a november-végi rezsimváltozáshoz milyen eszközökre van szükség. Tessék ezeknek a különböző eseményeknek, ezeknek a különböző, de bebizonyított tényállásoknak összességére vetni egy tekintetet, meglátni az erdőt és nem csak a fákról beszélni és akkor azt hiszem, hogy józan és a hazáját féltő ember be fogja látni, hogy ezek a különböző események, ezek a különböző tervezgetések, ezek a különböző előkészületi cselekmények együttesen igenis komolyak és az országot veszélyeztetik. évi november 29-én, csütörtökön. 163 (Ugy van! Ugy van! Taps jobbfelöl. Zaj a balés a szélsőbaloldalon.) Horváth Zoltán: Mi régóta magyarázzuk ezt! Barthos Andor: Akkor minek harcol most ellene!! Patacsi Dénes: Jobb később, mint soha! (Egy hang balfelöl: Már késő!) Propper Sándor: Csak baloldalról jöhet a felforgatás, azt mondta a belügyminister ur! Pakots József: Eddig lefogták a nyomozók kezét! (Zaj.) Elnök: Pakots képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni ! Horváth Zoltán : Ezek voltak a cimborák ! (Egy hang jobb felől: Ne izetlenked jenek!) Rupert Rezső: Tényeket akarunk látni! Az ÉME-t feloszlatni, ezeket a gyikosokat statárium elé állítani! (Zaj. Halljuk! Halljuk!) Pikler Emil: Somogyi gyilkosait is ismerik ! Miért nem fogják le őket? (Zaj.) Elnök: Csendet kérek, képviselő urak. Berki Gyula : Mindent a maga idejében ! (Nagy zaj.) Pikler Emil: Mi van Somogyi gyilkosaival 1 Elnök: Pikler képviselő urat kérem, méltóztassék csendben maradni. Rakovszky István : Ja azokat hatalmasok védik ! Pikler Emil: Azokat is ismerik, tudják kicsodák! (Zaj.) Elnök: Pikler képviselő urat másodszor kérem, méltóztassék a közbeszólásoktól tartózkodni. Rakovszky Iván belügyminister: Bármenynyire kifogásolja is Szilágyi Lajos t. képviselőtársam azt a kifejezésemet, hogy ilyen államellenes bűncselekmények ügyében folyó nyomozás alkalmával a dolog természeténél fogva rendesen csak töredékeket lehet bebizonyítani, a helyzet tényleg ez. A bizottságban ugy fejeztem ki magamat, hogy elvégre az állam rendje ellen készülő különböző cselekmények elkövetői bizonyos tűzfalakat állítanak fel. Rupert Rezső: Sejtrendszer! Rakovszky Iván belügyminister: ... az egyes töredékek közül, amelyek arra szolgálnak, hogy ha a nyomozás tüze belekapna a szövevénybe, az egyes részeket a másiktól elválasszák __ és a nyomozás tüzének veszedelme ellen megvédelmezzék. (Zaj a szélsőbaloldalon. Halljuk! Halljuk!) De ha tisztában vagyunk vele, hogy elvégre az ilyen puccs- és komplottszerü dolgoknál az emberek titoktartást fogadnak egymásnak, és ha tisztában vagyunk vele, hogy a nyomozásnak igenis ilyen akadályokat kell leküzdenie, vagy ilyen akadályokon néha meghiúsul, akkor viszont nem szabad belekapaszkodnunk abba, hogy a különböző események között az összefüggés leleplezve nincs, nem bizonyítható. Ez az összefüggés meglehet, ezt az összefüggést feltételeznünk nemcsak jogunk van, de kell és ha ezt feltételezhetjük, ennek megfelelően kell eljárnunk. Azt mondják Ulain képviselő ur igen t. védői,... Rupert Rezső: A barátai! Rakovszky Iván belügyminister: ... hogy a tényállás lényegesen módosul annak következtében, hogy semmivel sincs bizonyítva, hogy ezek az urak, akik itt hazai, vagy külföldi erővel regimeváltozást akartak előidézni, valóban akartak-e erőszakot elkövetni. Rupert Rezső: Ez nem fontos a törvény szerint! A szövetkezés a fontos! Rakovszky Iván belügyminister: De bocsánatot kérek, adva van egy tárgyalás, amelyen fegyveres erőkről, zászlóaljakról, különös kiképzésű csoportokról van szó; (Ugy van! Ugy van! a jobbés a szélsőbaloldalon.) adva van egy tárgyalás.