Képviselőházi napló, 1887. XXVI. kötet • 1891. julius 14–augusztus 17.
Ülésnapok - 1887-552
518 552. országos Blés 1891. engnsitiui 14-én, pénteken. a mely a kormányhoz legközelebb álló kormánypárti lapban jelent meg, (Úgy van! a szélső baloldalon.) — még nem lebizonyított tény és így Ugron Gábornak nem volt joga ebből a jelentésből sértő ítéletet olvasni ki Uselae századosra. De meg aztán, ha Uselae százados mondta volna is azt, a mit a fiumei jelentés állít róla, még akkor is, lia ő ebben hibás, ott van az ő saját hatósága, majd az fogja őt megbüntetni, de akkor sem tartozik Uselae százados eltűrni azt, hogy őt a magyar képviselőházban sértegessék. Ez a két ellenvetés az, mit felhoznak. Nézzünk a szemébe ennek az okoskodásnak. (Halljuk! Halljuk!) Az igaz, hogy a rendőri jelentés nem bebizonyított tény; de hát Ugron Gábor annak vette-e azt? (Tetszés a haloldalon.) Hiszen ő sem vette aniiak, (Úgy van! a szélsőbalon.) ő is csak abban a feltevésben mondotta el a kritikát, ha igaz az, a. mi a jelentésben foglaltatik. És azokban a szavakban, a miket Ugron Gábor mondott, volt-e becstelenítő dolog? (Egy hang jobb felöl: Talán dicsérő volt? Nagy mozgás és zajos közbeszólások a bal- és szélső baloldalon.) Meszlényi Lajos: Hát még meg is kellene őt dicsérni? (Nagy mozgás és zaj a jobboldalon) Szadovszky József: Azt önökre 1 agyjuk, hogy az ilyeneket megdicsérjék! (Mozgás és felkiáltások jobb felöl; Halljuk a szónokot!) Elnök (csönget): Szadovszky József képviselő urat rendreutasítom. (Helyeslés jobb felöl. Zaj a szélsőhalon.) Gr. Károlyi Gábor í Azt kellene rendreutasítani, a ki az ilyet megdicsérendőnek tartja! (Zaj. Mozgás jobb felöl.) Elnök.* Közbeszólás történik minden oldalról ; de hogy valaki más beszéde közben felálljon és beszéljen, ahhoz joga senkinek sincsen. (Élénk helyeslés jobb felől.) Ifj.Ábrányi Kornél: Ugron Gábor azt mondta, hogy Uselacszázados, ha ezt meg ezt mondotta, nem érdemes a tiszti kardbojtra. De hiszen, t. ház, hány esetben veszti cl valaki tényleg a tiszti kardbojtot a nélkül, hogy a legkisebb mértékben is megszűnt volna tisztességes, becsületes ember lenni? Hiszen a tiszti kardbojtot ellehet veszíteni jó hiszemíí adósságok miatt is; el lehet veszíteni oly szerencsétlenségek miatt, mint beszámíthatatlan állapot és több eíféle, a melyek a polgári és az egyéni qualificatioba egyáltalán nem vágnak bele. Vagy talán azt a szót tartják becsületsértőnek, hogy Ugron Gábor azt mondta, hogy »hóhér«? Hiszen, t. ház, a hóhér állami hivatalnok. (Altalános zajos derültség.) A hóhért a kormány nevezi ki, (Derültség.) a hóhér az igazságügyminister úr ressortja alá tartozik; (Zajos derültség.) ha tehát Ugron Gábor képviselő úr a hóhért említette, ezzel csak a kegyetlenséget jelezte, valamint hogy az olyan katona, a ki hajlamot érez magában arra, hogy fegyverteleneket lövessen, sem kegyes, sem nagylelkű nem lehet. (Zajos tetszés a bal- és szélső baloldalon.) Avagy talán óvatosabbnak kellett volna lennie Ugron Gábor képviselő úrnak a fiumei jelentés bírálásában, mint volt a kormány ezen jelentésnek közlé s ében? (Derültség a bal- és szélső baloldalon és felkiáltások: Igaz!) Hát, t. ház, ha a kormány egy bizalmas jelentést a kormánypárti lapban közzétesz, azért teszi azt, hogy a nagyközönség ne olvassa, vagy ha olvassa, hallgasson róla és hivatalos titoknak tekintse azt, a mit a kormány nem tekint annak? (Úgy van! Úgy van! a bal- és szélső baloldalon.) És ha a kormány nem volt óvatos egy bizalmas hivatalos jelentés közzétételével, a hivatalos titoknak — hogy úgy mondjam —- publicálásával, akkor Ugron Gábor képviselő úr élt vissza a szólásszabadsággal, mert a jelentés következtében igazságos és sújtó kritikát mondott? (Úgy van! Úgy van! a bal- és szélső baloldalon ) De hogy néz ki a másik argumentum? (Egy hang a szélső balólda 1 on: Sehogy!) De igen, kinéz, csakhogy farkasszemet néz velünk. Uselae százados, még ha a jelentés igazat mond is, nem köteles tfírni semmi kritikát, mert ha, hibás, csak saját hatósága bünteti meg. Ez a katonai immunitás. (Tetszés a baloldalon.) De a képviselő köteles eltűrni Uselae százados kritikáját, ha ez sértve érzi magát és elégtételért jő; köteles eltűrni ezt akkor is, ha azt képviselői jogának gyakorlása közben mondja. (Zajos tetszés a baloldalon.) A képviselő nem mondhatja senkinek, hogy neki is van külön hatósága és ha hibázott, csak ettől fogadhat el büntetést, (Tetszés a szélső baloldalon.) hanem a képviselőnek el kell tűrnie Uselae úr kritikáját és megtorlását. íme, ez a képviselőház immunitása. (Úgy van! Úgy van! Hosszas tetszés a bal- és szélső baloldalon.) Igaza van, t. ház, Rohonczy Gedeon képviselő úrnak, hogy ne engedjük magunkat a pártszenvedély által annyira elvakíttatni, hogy akkor, mikor egy nagyon fontos s a szólásszabadságot és a képviselői immunitást illető jog forog koczkán, ne csak egymást, hanem az egész házat is oly színbe hozzuk, mintha itt az immunitás köpenye alatt visszaélnének a szólásszabadsággal. Ne kényszerítsünk, t. ház, két, egymással szembemenő, jól befűtött mozdonyt ugyanazon egy vágányra, mert azok akkor bizonyosan összeütköznek, pedig annyi vágány van, a melyen egymás mellett békésen elmehetnek. (Igaz! Úgy van! felkiáltások a bal szélső baloldalon: A honvédelmi minister csinálta!) Az eddig bekövetkezett complicatiok folytán a kérdés már most is akképen van odaállítva a mentelmi bizottság többsége által, hogy egy katonára, még ha az hibát követ is el, akkor sem lehet igazságosan sujtó véle-