Képviselőházi napló, 1884. VIII. kötet • 1886. január 18–február 5.
Ülésnapok - 1884-176
360 liC . országos ülés február 5. 1886. nőm testület semmiféle katholikus országban nem I létezik, sem Spanyol-, sem Olasz-, sem Francziaországban. (Felkiáltások balfelöl: Ott elvették az egyházi javakat!) Nem is vagyok tájékozva az iránt, mily szerepet fogna játszani az a testület? ez nemcsak az én individuális nézetem, hanem sok más ember nézete is. Attól félek, hogy ha azon phrasis, status in statu valaha testet kapott, ez esetben fogna testet kapni Nem vagyok minden autoiniának ellensége, csak annak az autonómiának, melyet a képviselő ur említett. (Nagy zaj.) Ugron Gábor: Nem mondtam semilyent! Trefort Ágoston, vallás- és közoktatási minister: Szerintem ez a legnagyobb súrlódásokra s fonflictusokra vezetne a magyar állani rovására. (Helyeslés jobbfelöl.) Bátorkodom figyelmeztetni Ugron képviselő urat és az úgynevezett liberális katholikusokat, mert az egészen más typusa a liberalismusnak. mint a mienk, (Derültség) hogy tanuljanak Montalanbert,Lacordére,Lamennais viselt dolgaiból.(.£a/?.) Méltóztassanak számot vetni Rómával, mertkatholicismus a nélkül nincsen; pedig az eféle kísérletekkel ugy fognánk járni Rómával, mint azon férfiak, kiknek nevét említettem. Most sorban reíleetalui fogok a többi kérdésekre is. (Halljuk/) Először a mi a congruat illeti, én e tekintetben tovább megyek, mint a képviselő ur. Igenis, én a párbér kérdését és ezzel összeköttetésben a congrua ügyét rendezni akarom. (Közbeszólás a szélső haldiád 1 ról: Mikor ?) Minél előbb! Az én természetemben nem fekszik a dolgok elodázása. (Helyesés jobbfelöl.) Inkább ma, mint holnap ! (Derültség a szélső baloldalon.) Ez nem nevetni való dolog! (Zaj a szélső baloldalon.) Tények szólnak mellette: ha akarok és tudok valamit tenni, inkább ma teszem meg, mint holnap, (Ugy van! jobbfelöl. Zaj.) Ezt nem fogják ;: t. képviselő urak megczáfolhatni. (Helyeslés jobbfelöl.) En azt hiszem, hogy a congrua dolgát üdvösen csak ugy fogjuk rendbehozhatni, ha azt az egyházi főnökökkel kezet fogva rendezzük. (Helyeslés a jobboldalon.) Eu erre törekszem és hiszem, hogy sikerülni fog. Épen azért, mert a viszonyok megváltoztak és vannak parochiák, melyek most bővebb jövedelmekkel vannak ellátva és mégis a vallásalapból sub titulo congrua külön jövedelmet is húznak, szükséges a lelkészi jövedelmeknek új összeírása. Méltóztatott a képviselő urnak a Theresianumot és Pazmanaeumot is említeni. (Halljuk! Halljuk!) No hát a Theresianum körül nekem van egy kis érdemem, (Ugy van! jobbfelöl. Derültség a szélső bal- j I oldalon) mert azon alapítványi vagyon, melyből a Theresianum magyar alapítványi helyei tartatnak fenn, ma már a magyar kormány kezelése alatt áll. Igaz, hogy hajdanában, ha a magyar gyermek a Theresianumban tanult, ott elfeledte a saját anyanyelvét; de most nincs igy. Négy tantárgy magyar nyelven adatik elő a magyar növendékeknek, kiknek e czélra magyar prefectusaik vannak, sőt vannak szép számmal osztrák növendékek, a kik önkéntesen tanulnak magyarul. Ezt az intézetet Budapestre hozni nem lehet. Ha az alapítványok rendeltetését tiszteljük, akkor nem tehetünk velük mindent a mi nekünk convenialna. Epén ugy vagyunk a Pazmanaeummal (Halljuk!) Én azt soha sem hallottam, hogy onnan rossz szellemű magyar papok jönnének ki, ,sőt tudom, hogy onnan rendesen, igen tudós magyar papok kerülnek ki. (Zaj a szélső baloldalon.) Ennek az alapítványa is olyan természetű, hogy Budapestre egykönnyen áthelyezni nem lehet. (Közbeszólás a szélső'baloldalról: Miért?) Az alapítványok jogi természetét nekünk tisztelnünk kell. Nagyon furcsa dolog, hogy még azon levélből is, melyet én az erdélyi szász theolognsok nevelése tárgyában irtam, gravament csinálnak ellenem. Nem tetszik tudni, hol neveltetik a szászok theologusaikat ? (Tudjuk !) A külföldön! S ez abnormis állapot. Hát mit mondana Ugron képviselő ur, ha mi a katholikus papokat Rómában neveltetnénk? Thaly Kálmán: Mi protenstansok elküldjük theologusainkat Berlinbe és Oxfordba! (Zaj!) Trefort Ágoston vallás és közoktatásügyi minister: De nem mind! Thaly Kálmán: A mennyit bírunk! Trefort Ágoston vallás- és közoktatásügyi minister: Erdélyben egyes protestáns egyházaknál hazafiság tekintetében az a beteg állapot létezik, hogy a papokat mind külföldön, nevezetesen Németországban neveltetik. Tehát igen nagy előnj^ volna, hogy ha ők is Magyarországon neveltethetnék saját theologusaikat. Thaly Kálmán: Budapesten! Trefort Ágoston vallás- és közoktatásügyi minister: De azt nem fogják tenni. Nagyon természetes, hogy a mint a katholikus püspökök saját megyéikben akarják seminariumaikat tartani, ugy ők is a maguk közelében akarják papjaikat neveltetni. De végre a forradalomról is tetszett beszélni, (Halljuk!) említve, hogy én választóim előtt azt mondottam, miszerint a forradalom traditióit meg kell törni. Igaz, mondottam és mindig fogom mondani. Én az összes európai forradalmak tradítióiról j beszéltem.
