Képviselőházi napló, 1869. XI. kötet • 1870. augusztus 4–deczember 30.

Ülésnapok - 1869-239

239. országos ülés november 18. 1870. 129 Kerkápoly Károly pénzügyminiszter : T. ház! (Fölkiáltások bal felől: Szavazzunk! Szavazzunk! Nem lehet szólani! Szavazás van napirenden! Jobb felől: Halljuk! Halljuk!) Simonyi Lajos báró: A házszabályokhoz akarok szóllani. (Fölkiáltások jobbról: A minisztert illeti a szó! Halljuk! Halljuk.Zaj bal felől.) Kerkápoly Károly pénzügyminiszter: Az 1848-ik Ill-ik t. ez. 28. §-a igy szól: „A miniszterek az országgyűlés mindenik tábláján üléssel birnak, s nyilatkozni kívánván, meghallgatandók." (Fölkiáltások jolb felől: TJgy van! Bal fdől nagy zaj!) Elnök: Minekelőtte napirendre tértünk volna, a miniszter ur kért szót. (Fölkiáltások jobb felől: Halljuk! Halljuk! Bal felől: Nem lehet! Szavazzunk!) A törvények értelmében fölkérem a t. házat, hogy a szót a miniszter urnák megadja. (Helyeslés jobb felől! Halljuk ! Zaj bal felöl: Nem lehet! Szavazzunk!) Tisza Kálmán: T. ház! (A házszabályokra mutatva, szólni akar. Fölkiáltások jobb felől: Nem lehet! A minisztert illeti a szó!) Kerkápoly Károly pénzügyminiszter : Nem akarok a szavazás ellen szólni. {Zaj. Fölkiáltások bal felől: Egyátalában nem lehet szólni. A házszabályok tiltják. Jobb felől: Igenis lehet szólni, a törvények értelmében.) Elnök: A minisztert illeti előbb a szó, ő kért először szót, ezután Tisza. {Fölkiáltások: A házszabályok nem engedik.) Elnök: Kötelességem a törvényt és a házszabályokat megtartani. {Atalános zajos helyeslés.) A törvény világosan kimondja, hogy ha a miniszter szólni kivan, meghallgatandó. {Viharos helyeslés jobb felől, zajos és hosszas nyugtalanság bal felől. Jobb felől: Tessék a miniszternek szólni. Nagy zaj. Bal felől : Nem lehet!) Tisza Kálmán : Szót kérek. {Zajos fölkiáltások bal felől: Halljuk Tisza Kálmánt! Jobb felől: Halljuk Kerkapolyt! Fölkiáltások jobb felől: Ne engedjen a miniszter jogából! Bal felöl,: A házszabályok szerint nincs joga !) Elnök: Méltóztassék a miniszter urnák szólni! {Fölkiáltások bal felől: Nem engedjük! Nem hallgatjuk meg!) Föloszlatom a gyűlést! (Jobb felől helyeslés. Bal felől: Tessék!) A kérdést a ház határozata alá fogom bocsátani! (Fölkiáltások bal felől: Nem lehet!) Én azt hiszem a törvény értelmében a -szó a minisztert illeti ! {Helyeslés jobb felől. Ellenzés bal felől.) A baloldal részéről azt mondják, hogy, ha valaki a házszabályokhoz kivan szólani, azt illeti a legelső szó. A fölött a többségnek kell határozni: kinek van igaza ? (Helyeslés jobb felöl. Zajos fölMáltások bal felől.) KÉPV. H. SAPLÓ 181| SI. Móricz Pál s A házszabályok értelmezését nem lehet szavazás alá bocsátani. (Zajos fölkiáltások jobb felől: Itt törvényről van szó!) Elnök: A legalkotmányosabb szabály az, hogy a többség akarata döntsön. {Zajos helyeslés jobb felől. Nagy nyugtalanság bal felől.) ^ Madarász József: (Szól, ele nem érthető a nagy zajban. Hosszas szűnni nem akaró zaj.) Elnök: Kérek csendet, mert különben kénytelen leszek az ülést föloszlatni. (Helyeslés jobb felől. Ellenzés bal felől.) T. ház! (Halljuk az elnököt !) Akár a törvény magyarázata, akár a szabályok magyarázata felől megoszlik a vélemény, más csakugyan nem határozhat, mint a többség. Én a törvény értelmében azt hiszem, a miniszter urat illeti a szó. Itt azt mondják, hogy a házszabályokhoz előbb lehet szólani. Tehát azon kérdést teszem föl: a miniszter urat illeti-e a szó, vagy nem ? Tisza Kálmán : A kérdéshez kívánok szólani. Irányi Dániel: A kérdéshez kívánok szólani. (Nagy zaj. Jobb felől fölkiáltások: Nem lehet szólani!) Elnök : f Miniszter ur kért előbb szót, s azután Tisza. En miniszter uruak adom a szót, (Roppant zaj. Fölkiáltások bal felől: Nincs joga szólni !) Kerkápoly Károly pénzügyminiszter t T. ház! Én azt gondolom, (Nagy zaj. Bal felől: Halljuk Tiszát!) Elnök: T. ház! Csendet kérek. (Nagy zaj.) A házszabályok 166. §-a értelmében az ülést föloszlatom. (A képviselők helyeiket oda hagyják.) (Tiz pereznyi szünet után.) Elnök: T. ház ! Ismételve kérem a t. házat, méltóztassanak a napirend előtt nemcsak a minisztert, hanem bárkit is, a ki szót kér, azon sorban, melyben a jelentkezés történik, kihallgatni. Én ugyanis előbb azt mondám, hogy átmegyünk a napirendre, mire a miniszter ur igy szólott: a napirend előtt szót kérek; tehát ne méltóztassanak őt a szólásban megakadályozni. (Fölkiáltások bal felől: Igy már elfogadjuk !) Kerkápoly Károly pénzügyminiszter : T. ház ! Tökéletesen elismerem, hogy visszaélnék. (Fölkiáltások bal felől: A házszabályok! Zaj.) Ismétlem, tökéletesen elismerem, (Zaj.) hogy visszaélnék a törvény által a miniszternek adott joggal, ha a mára már szava17