Képviselőházi napló, 1869. VI. kötet • 1870. február 18–márczius 9.

Ülésnapok - 1869-124

10 124. országos Ülés február 18. 1870. letni, mely, remény lem, még ez év folytán fel fog állíttatni, nem azon egyháztanácsot értem,melyet Komárom városának általam igen tisztelt képviselője Ghyczy Kálmán ur emiitett s melyről voltak némi tervek, de annyira homokra épitve, hogy a közvélemény egy szavára leomlottak, ugy hogy még tanácskozás tárgyává sem merték tenni az illetők: hanem értem azon autonóm egyháztanácsot, mely a katholikusoknak szabadon választott képviselői által fog felállíttatni. Ezen egyháztanácsnak lesz köteles a miniszter számolni (Ellenmondás bal felől.) mindazon javakról és jövedelmekről, melyek eddig az állam által kezeltettek, és ez, hiszem, fog is tőle számadást kívánni; addig azonban nincs joga az országgyűlésnek abba beavatkozni. (Ellenmondás bal felől). Én vélekedésem szerint elegendőnek tartom, hogy ezek felett addig, mig azon autonóm egyháztanács fölállittatik, a miniszter ő felségének a királynak mint főpatronusnak tudtával s megegyezésével intézkedjék. (Ellenmondás a baloldalon.) Azonban épen most ütötték meg füleimet némely nyilatkozatok a túlsó oldalról; (Halljuk!) de különben is halljuk sokszor, hogy tehát századok hosszú sora alatt a királyok kedvezéseiből oly sok jogot és javakat ragadott magához (Igaz bal felől), melyekhez egyátalán nincs joga, vagy legalább kétséges; nevezetesen kétségbe vonatik az egyház joga némely alapítványokra nézve. Ezekre az én válaszom egyszerűen csak az, (Bálijuk.') tanácskozzunk tüzetesen — én ettől sem vonakodom — azon kérdés felett, vájjon állami javak-e az egyházi javak 1 (Fölkiáltás bal felől: Ások!) Jogosan birja-e az egyház mindazon alapokat és alapítványokat, melyek eddig a gyámkodás korában az állam-hatalom által kezeltettek 1 (Atalános helyeslés.) Küldjünk ki nem bánom bizottságot , mely szigorúan megvizsgálja mindazon javak és alapítványok jogi természetét {Helyeslés), melyek eddig a kultusminiszter által kezeltettek; de addig, mig ez tüzetesen eldöntve nincs, ne gáncsoljuk a eultusminisztert azért, mert ő felsége tudtával és beleegyezésével ugyan, de az országgyűlés befolyása nélkül intézkedett azon javakról. (Helyeslés jobb felől. De bizony gáncsoljuk! balfelől.) Ezen kérdéseknek t. ház, különben is előbb-utóbb el kell döntetniük; (Igás!) de tanácskozzunk íélettök, kérem szeretettel, tanácskozzunk felettök tüzetesen, és ne akarjuk azokat csak ugy mellékesen eldönteni, mint a múlt napokban az intercalaris jövedelmek feletti vita alkalmával történt, midőn megvallom, nagy csodálkozásomra, épen protestáns képviselők nagyon kevés tisztelettel a katholikus egyház jogai iránt, csak ugy mellékesen akarták eldönteni az egyházra nézve azon nagyfontosságú kérdést: vajon államjavak-e az egyházi javak? Ivánka Imre: Itt nincs protestáns képviselő. Horváth Mihály: En, t. ház, még az igen tisztelt kultusminiszter urnák azon igéretét sem tartom eorrectnek,hogy majd törvényjavaslatot fog beadni ezen intercalaris jövedelmek hovaforditása iránt, mert ha azon javak, melyekből ezen jövedelmek folytak be, valóban egyházi javak, nincs az országgyűlésnek joga ezek felett intézkedni, bármi volt legyen eddig az usus, mert én az usust jogtalannak tartom, (Ellenmondás bal felől.) a jogtalan usus pedig, tartson bár századokig, az ón fogalmam szerint legalább jogot sohasem képez. (Helyeslés jobb, zaj bal felől.) Nehogy tehát a viták — bizony meddő viták — ezen tárgyak felett többször megújuljanak, ugy hiszem t. ház, véget vethetnénk ezen vitáknak, nehogy elvonjuk a drága időt azon nagyfontosságú reformkérdésektől... Jókai Mór: Ez a legfontosabb reformkérdés. Horváth Mihály: . . . .

t a melyeket sóvárogva vár tőlünk az ország. En ennélfogva indítvánnyal vagyok bátor fellépni (Halljuk) a t. ház előtt, esedezve, könyörögve, méltóztassanak ezen inditványnyal véget vetni ezen meddő viták folytatásának (Halljuk! Éljenzés jobb felől.) Majláth István jegyző (olvassa Horváth Mihály és társai indítványát:) ,,A ház határozata szerént a vallás- és közoktatási miniszter által benyújtandó törvényjavaslat a vallásszabadságról nem sokára tárgyalás alá kerülend; s miután e törvény által a vallásfelekezetek közt teljes egyenlőség s visszonyosság fog megalapittatni, hogy ezen egyenlőség mindenre kiterjedjen s a vallás felekezetek közt minden további súrlódásnak eleje vétessék: „Küldjön ki a ház a maga kebléből bizottságot, mely eddigelé a cultus) és közoktatási miniszter által kezelt alapítványok jogi természetétmegvizsgálván, indokob véleményt mondjon a felett: vannak-e ezen alapítványok közt olyanok, melyekre a kathol. egyház jogosan nem tarthat számot, s melyeknek ezentúl is az állam kezelése alatt kellend maradniok. (Helyeslés.) Beadja : Horváth Mihály. Aláírják: Szentiványi Károly, Perczel Béla, Szögyény László, Hertelendy Kálmán, Gajzágó Salamon, Ordódy Pál, Trefort Ágoston, Ürményi Miksa." Ghyczy Kálmán: Nem tudom, megen-