Képviselőházi napló, 1865. XI. kötet • 1868. november 24–deczember 9.

Ülésnapok - 1865-330

236 CCCXXX. ORSZÁGOS ÜLÉS. (December 1. 1868.) förvényczikk-e vagy nem? kérdés alá jöhessen? (Felkiáltások: El kell tőle vonni a szót! Hallgassuk ki! Nagy zaj.) Felkérem a t. szónokot, hogy a képviselőháznak ezen érzületét tekintetbe véve, oly okoskodásoktól, a melyek ezen törvények érvényességét vagy érvénytelenségét akarják feszegetni, méltóztassék elállani, különben kénytelen vagyok a szabályok 58. szakaszára figyelmeztetni. {Zajos helyeslés.) Macelláriu Illés : T. ház ! Ha ezen teremben nem szabad kimondani, a mit az egész világon, a mit nem tagadhatunk, nem csak én mondok, hunéin milliók mondanak {Nagy zaj. Rendre !) akkor biztosítom a t. elnök urat, nem lesz kényszerítve azon szakasznak használatba vételére: rnert a szótól inkább elállók. {Távozik.) Popovics Desseánu János: T. ház! {Nagy zaj. Elnök csenget.) Néma tárgyhoz akarok szólani; csak azt akarom kérdeni a t. elnök úrtól, van-e szólásszabadság e házban ? {Élénk felkiáltások: j Van !) Mert ha van szólásszabadság, akkor, meg- | győződésem szerint, az elnök urnák azért, mert valaki ellenkező véleményen van, e véleménye ! nyilvánításában senkit gátolnia nem szabad. (Nem j igaz ! Rendre ! Nagy zaj.) Elnök (csenget): T. ház ! A világon senkinek az iránt kétsége nem lehet, hogy ha valahol szólásszabadság van, Magyarország képviselőházának termében, az meg van ; (Helyeslés) hanem Magyarország képviselőháza nem engedheti, hogy törvényczikkelyek, melyek ő felsége esküje által szentesittettek, s az országnak úgyszólván teljesen vérébe mentek át, hogy mondom ily törvényczikkek iránt kérdés tétessék: vajon törvények-e vagy nem ? A képviselő urnák joga van azt mondani, hogy nem jó a törvény, változtatást kivan; de azt mondania, hogy nem törvény, arra joga nincs. (Hosszan tartó élénk helyeslés. Ugy van!) Popovics Desseánu János: Az elnök úr félbeszakított (Nagy zaj. Folytassuk a tanácskozást!) és nem végezhettem be. szavaimat. (Zaj.) Én Macelláriu beszédéből nem vettem ki azt, hogy ő megtagadta volna a tiszteletet a törvénytől, s azt mondta volna, hogy a törvény nem törvény. (Ellenmondások : De azt mondta!) 0 azt mondta el, hogy hogyan jött létre ezen törvényczikk; de azt nem mondotta, hogy törvénynek el nem ismeri. (Felkiáltások: De azt m ndolta!) Ha valaki ellenvéleményen van, sha valakinek ez teszik, tessék megczáfolni; (Nagy zaj. Elnök csenget. Rendre!) de a szór. tőle megtagadni nem lehet: különben nincs szólásszabadság. (Zaj. Felkiáltások: Nem tagadta meg a szót senki.) Ez ellen én óvást teszek és eltávozom a teremből, mert nem akarok oly törvényhozásban részt venni, hol a szabad véleménynyilvánitás megtagadtatik. (Távozik: mit néhány román hirlapiró az egyik karzaton hangosan helyesel.) Thury Gergely: Kérem az elnök urat, utasitsa rendre azon urakat ott, az írói karzaton! (Nagy zaj. Elnök csenget.) Nyáry Pál: A háznak szabályai vannak, melyek a tanácskozások alapját és rendjét megszabják, és míg a tanácskozás azon körben forog, melyet a szabályok meghatároznak, azt gondolom, nem lehet senki előadását félbeszakítani. Én ugy veszem jelen esetben a dolgot, hogy itt Macelláriu és többen, kik beadták a határozati javaslatot, éltek azon szabadsággal, mely a ház szabályaiban van, hogy t. i. az inditványozó, miután indítványa a ház tagjai közt kiosztatott, annak indokait előadja. Miután ez megtörtént, a ház fog határozni arra nézve, lehet-e tárgyalás alá venni azt vagy nem. (Zaj.) Nézzük már most, hogy állanak a dolgok itt. Macelláriu indokolja azon határozati javaslatot a többi aláíró nevében is. Hogy milyen indokkal él, én megvallom, ezt tekintetbe sem veszem, s nem tartom helyesnek őt előadásában megszakítani. Mert vagy olyan az indok, hogy átalunk elfogadtatik, vagy olyan, hogy nem fogadtatik el. Ha nem fogadtatik el, nem veszszlik tekintetbe. Ennélfogva hivatkozom a ház szabályokra, és kérem, hogy indokolását hallgassuk meg ; azután a házszabályok értelmében méltóztassék az elnök kitűzni a kérdést, akarja-e j tárgyalni a javaslatot a ház vagy nem ? (Nagy zaj.) Berzenczey László! Csak annyit vagyok bátor hozzá tenni Nyáry képviselőtársam szavaihoz, hogy miután elolvastuk a határozati javaslatot, miután azt tanácskozás alá vettük, haladjunk tovább: mert a szónok semmit sém mondott többet, mint a mennyi határozati javaslatában benne van. (Felkiáltások: Dehogy nemi) Engem senki sem vádolhat azzal, hogy nagyon phlegniatikus volnék, de annyit mégis bátor vagyok kérni, méltóztassék az erdélyiek érdekében kihallgatni a. szónokot. Elnök: En a viláffért sem akartam elvonni a képviselő úrtól a szót. Macellárill IlléS (visszajön a terembe és elfoglalja hlyét.) Elnök: Nem is mondtam, hogy elvonom a. szót. (Ugy van!) A t. képviselő urnák szabadságában áll folytatni indokolását: én nem akadályozom ; hanem méltóztassanak megengedni, valahányszor oly kitételt, olyas valamit hallok, a mi a ház méltóságával meg nern. egyez, elnöki kötelességem szerint fölszólalok. (Elénk helyeslés. Tovább!) Macellariu Illés : Nagyon sajnálom, hogy visszatetszést okoztam : de azt hiszem, alig adtam erre alkalmat; ha pedig adtam, kinyilatkoztatom, ' t. ház, hogy soha sem volt szándékom e házban