Főrendiházi napló, 1872. III. kötet • 1874. október 24–1875. május 24.

Ülésnapok - 1872-157

352 CLVn. LGOS ÜLÉS. ban felszólalni, méltóztatnak tudni, hogy ritkán szoktam szólani, s most is rövid leszek, de egy dolog bánt engem, s ez az, hogy itt mindig azt halljuk szemünkre vetni, hogy csupán pénzkérdés szempontjából csatlakozunk e javaslathoz. Én azt hiszem, senki sem kívánja azt bárkiről is feltenni, hogy az igazságszolgáltatást alá akarja rendelni a pénzkérdésnek. Meg vagyok győződve és van jogom rá, hogy a ministerium sem vette a pénzkérdést annyira alapul, mint itt említtetik, sőt ha egy költségesebb, de jobb rendszert tudna ajánlani, mint a mostani, megtenné azt daczára annak, hogy többe kerülne, mert jól rendezett státusban első kellék a jó igazságszolgáltatás. (Ugy van!) Én ezt azért jelentem ki, nehogy valaki azt higyje, hogy én a pénzkérdést föléje teszem az igazságszolgáltatás kérdésének. Schmidegg gróf is úgy nyilatkozott, hogy ez megtakarítás szempontjából történik. (Schmidegg gróf tagadólag int.) Ha nyereség, akkor Örökké tart, de ez csak ideiglenes, de miután a méltóságos gróf azt mondja, hogy a nyereség nem nagy, supponálnom kell, hogy ha a nyereség nagy volna, akkor beleegyeznék. (Derültség.) 0 különben igen jó ember, (Derültség.) mert a korteskedést hányja szemére a ministeriunmak, s azt mondja, hogy korteskedni akar a ministerium és figyelmezteti, mint jó barátja, hogy ez által népszerűtlenné teszi magát. Schmidegg János gr. (közbeszól): Ez személyes kérdés. Mesznil Viktor b.: Tessék felelni személyes kérdésben. Én nem vagyok olyan jó ember mint ő, és ámbár a kormánynyal szavazok és az alsóház javaslatát kívánom változás nélkül elfogadtatni, még is azt mondom a kormánynak, hogy tegye magát az országban népszerűtlenné és gyűlöltté, de tegye meg kötelességét. Én a pénzkérdést mintegy elenyészettnek tartom. A mi az elmozdithatlanság elvét illeti, én azt igen fontosnak tartom és nem szeretném megsérteni, de azon alternatíva áll előttünk, hogy ha rendbe akarjuk hozni igazságszolgáltatásunkat, akkor meg kell sértenünk azon elvet, ha azonban nem akarjuk megsérteni, akkor marad az igazságszolgáltatás úgy, a mint van. A kinevezések nem egészen jól történtek, mert tömealapja ne legyen a bírói függetlenség, hanem a bíróságnak függése a közigazgatási orgánumoktól, mert a főispán közigazgatási orgánum és közigazgatási közeg. En, mélt. főrendek, azon álláspontot, melyet a jogügyi bizottság elfoglalt, azon argumentumok által, melyek ezen álláspont ellen felhozattak, megingatottnak nem látom. En keresek ma meg argumentumokat arra, hogy ezen módosított törvényjavaslatot el ne fogadjuk és az előadottakban nem lelek ilyeneket. Azt, hogy ime, a jogügyi bizottság 20 bíróságot ajánl megszüntettetni, a törvényjavaslat 40-re terjeszti ezen határt, tehát ezzel megadatik egyszersmind azon elv, hogy a bíróságok függetlensége megingattassék, én itt érvényesithetőnek nem tartom. Engedjék felhoznom, hogy mi nem az ellen küzdünk, hogy kevesebb legyen a bíróság, de a mellett küzdünk, hogy a biró a kormány befolyásától függő ne legyen, hogy azt csakis törvényszabta utón és módon lehessen akár nyugdíjazni, akár helyéből elmozdítani. (Helyeslés.) Arra méltóztattak hivatkozni, hogy a ministerium a törvény által neki adott hatalommal bírósági személyek ellenében nagyon keveset, nagyon szelíden élt, és másrészt méltóztatnak panaszkodni, hogy ezen törvény alapján a netalán a bíróságok körében előforduló hiányokat orvosolni nem lehet. Méltóztassék a törvényt a maga teljes értelmében és szigorában alkalmazni ott, hol az alkalmazandó, s ha a fegyelmi eljárás nem nyújt elég biztosítékot, méltóztassék azt megváltoztatni. (Helyeslések.) De én azt, hogy a kormány még odáig sem ment, meddig a törvény engedi, s azért e törvény alapján nem lehet jó bíróságot szervezni, mentségül el nem fogadhatom, s okul sem arra, hogy továbbmenő meghatalmazást adjak; mert ha e hatalmával nem tudott vagy nem akart élni a kormány, akkor a másikkal sem fog tudni. Nem személyekről szólok, hanem átalánosságban. En kimerítettem azt, mit ez alkalommal, talán kegyes türelmökkel visszaélve, elmondandónak véltem. Melegen ajánlom, méltóztassanak a jogügyi bizottság véleményét elfogadni. (Helyeslés.) Mesznil Viktor b.: Nagyméltóságú elnök ur, mélt. főrendek! Én nem kívántam e tárgy-