Nógrád Megyei Hírlap, 1992. november (3. évfolyam, 258-282. szám)
1992-11-05 / 261. szám
1992. november 5., csütörtök ARCOK - HARCOK HÍRLAP 7 Hol élne legszívesebben Salgótarján polgármestere? „Nem vagyok nyugodtabb, csak a helyzet más” Szomorúnak tartja, hogy az országos politikai közéletben ugyanaz a helyzet, mint két éve volt. Leginkább a kötöttség nélküliséget hiányolja „előző életéből'’, és semmiképpen nem költözne Ózdra, Miskolcra vagy Nyíregyházára. Végzettsége jogász, újságíró volt, ma Salgótarján polgármestere dr. Zsély András, aki arra is válaszol, milyen polgármesternek tartja magát?-Ahhoz képest, hogy milyen renitens volt korábban a képviselő-testületben, nagyon „nyugis" polgármester lett. Mi változott meg közben?- Máshol ülök. Abban az értelemben most is renitens vagyok, hogy arra vállalkoztam: a testület, az MDF és az SZDSZ frakció együttműködve a mi kis Fidesz-frakciónkkal próbáljon a város ügyeiben megegyezésre jutni. Természetesen ebből nincs kizárva az MSZMP sem. De azt hiszem, hogy nem vagyok nyugodtabb, csak a helyzet más. Ebben a helyzetben az ember már nem engedheti meg magának ugyanazt, mint képviselőként.-Azt jelzi a magatartásváltás, hogy politikusabb lett?- Lehet, hogy politikusabb lettem, de valószínűleg akkor is politikusabb lennék azóta, ha a képviselői széken ülnék.- Mivel tud még foglalkozni a polgármesterségen kívül?- Sajnos, semmi mással nem foglalkozom, más nem fér be az időmbe, pedig nemrégen említette valaki, hogy most lehetne jól írni, mert van az embernek információja. De hát...- Lenne ma újságíró?- Lennék, de úgy gondolom, hogy másfajta újságot kellene csinálni, mint amilyen ma a lapok zöme. Úgy látom, hogy még mindig nem tűnt le az a korszak az újságírásban - nem Dr. Zsély András csak a bulvárlapokban -, amikor a szenzációs kiélezés az, amivel el lehet adni a lapot.- Mi hiányzik legjobban az „előző életéből” ?-Leginkább a kötöttség nélküliség.-Mitől tud elszomorodni a mai magyar közéletben?- Attól szoktam szomorú lenni, hogy a dolgok nem haladnak előre és nem haladnak jó felé. Ugyanaz a szituáció az országos politikai közéletben, mint két esztendeje volt. De már a kiindulással is gond volt. A fiatal demokraták parlamenti frakciójának is az volt a véleménye, hogy ’90. tavaszán nagykoalíciót kellett volna létrehozni. Nem lett nagykoalíció, s véleményem szerint ez az egyik alapvető oka a jelenlegi bajoknak.- Régebben arról beszéltünk, hogy jól jár az ember, ha párttag. Ön szerint ma jó! jár, aki párttag?- Ezt nem lehet eldönteni általános válasszal. Érdemes-e? Anyagi előnyökért, hivatali előmenetelért nem érdemes, mert a személyi anyagokból nem kell kiderülnie, hogy valaki tagja-e egy pártnak vagy nem. Az egy másik kérdés, főleg az új decentralizált állami szerveknél látszik ez, hogy ha létrehoznak egy hivatalt, nem is burkoltan, az oda kinevezett vezető nyilvánvalóan a kormánypárthoz közelálló vagy a kormánypárt tagja. Nézzük akár a köztársasági megbízotti hivatalt, a földművelésügyi vagy a kárpótlási hivatalt.- Hallani mostanában egy új kifejezést: „az előző pártállam". Mit szó! ehhez?- Ez azt jelentené, hogy most van a másik? Ilyen megközelítésben azért ez nagyon általánosító és egyenlőséget tevő megállapítás lenne, ha azt mondanánk, volt egy előző, és most van egy második pártállam. Végül is ez így nem teljesen igaz. Szerintem nem fedi, nem fedheti a valóságot.- Beszélhetünk-e joggal arról ön szerint, hogy az önkormányzatok azért kerülnek olykor hátrányos helyzetbe, mert ellenzékiek?- Bizonyára vannak ilyen motívumok, amikor az önkormányzati támogatásról dönteni kell, de úgy vélem, hogy egyértelműen és célirányosan ez azért nem igaz. A lényeges kérdéseket, így például az önkormányzati támogatások rendszerét, törvények szabályozzák. Az viszont igaz, hogy a törvények döntő részét meg lehet hozni kormánykoalíciós többséggel is. De a kormánykoalícióban is nagyon sokan vannak, akik egyéni választókörzetből jöttek, amihez bizonyos önkormányzatok kapcsolódnak. Tehát kifejezett önkormányzatellenességet emiatt nem érezni. Inkább az érződik, hogy a kormányzat igen sok olyan feladatot hárít az ön- kormányzatokra, amelyekből nem kevés kormányzati feladat lenne, és kormányzati megoldást kívánna.- Gyakran veszekednek emiatt a jegyzők is, és attól is tartanak, hogy az önkormányzatokhoz kerülnek a munkanélküliek. Ha belenézünk a Magyar Közlönyökbe, legalább minden másodikban benne van, hogy milyen újabb jegyzői hatáskörök vannak, a jegyzői hatáskör pedig annyit jelent, hogy a polgármesteri hivatal szakembereinek kell megoldaniuk ezeket a kérdéseket, és vállalniuk érte a felelősséget. Salgótarjánt nézve, ha a munkanélküliek átkerülnének az önkormányzathoz, az tragédia lenne. Ez nem polgármesteri hivatalra szabott feladat. Ha csak Salgótarjánra, meg a megyére gondolunk, lehet látni, hogy a munkaügyi hivatalok mostanra alakították ki az apparátusaikat, most vettek új épületet, most találnák ki. hogy mit kell csinálniuk. A munkanélküliekkel való foglalkozásnak az lenne a lényege, hogy nagyobb legyen az ellenőrzés, hogy nézzük meg, ki az, aki jogosulatlanul jut munkanélküli járadékhoz. Na de, elvégeznénk az ellenőrzést, megszüntetnénk a járadékot, ugyanakkor kötelességünk lenne a jelenlegi jogszabályok szerint legalábbis szociális segélyezést adni. Egy hivatalon belül ez nem megy.- Hol élne legszívesebben Magyarországon ?- Attól függ, hogy mit csinálnék ott. Végül is én ma is azt mondom, hogy Salgótarján sem rosszabb város, mint a többi, természetesen vannak jobbak, nagyobbak, szebbek, de nem költöznék el Ózdra, de Miskolcra sem.- Ön milyen polgármesternek tartja magát?- Olyannak, aki néhány kérdéssel meg tud birkózni, de sok kérdés van, amivel nem. Dudellai Ildikó A Hét telitcdcilcLtcL 13+1 __ Boldvai Lászlóhoz- A legnépszerűbb megyei emberek toplistáján jelenleg X .a negyedik helyen tanyázik. Ön valóban ilyen népszerűnek tartja magát?- Én azt hiszem, hogy ez inkább a Magyar Szocialista Párt felé nyilvánított szimpátia, melynek én csak egy kis eleme vagyok. Persze ha az ember testsúlya is számítana, akkor biztosan jobb helyen állnék. 2- Valóban, mintha túlsúlyos lenne. Nem sportol? , - De. Sumózom. 3- Hírlik, hogy újabban gyakran jár a parlamentbe. • - Igen. November 1-jétől pártunk közalkalmazottja vagyok, s a frakció munkájában segítkezem, amolyan közkatonaként. Más kérdés, hogy olyan gazdasági szakemberek, mint például Békési László, vagy Nyers Rezső mellett, ez a katonáskodás nagy öröm. 4- Nyilvánvalóan ez a fizetésében is jelentkezik. . - Sok ember számára kérdés, mi a jpbb vajon: sok helyről keveset, vagy egy helyről sokat kapni. Én nem dicsekszem, de nem is panaszkodom a béremre, mely a mai viszonyok között valóban annyi, mint egy közkatonáé. 5- Ön nagyon sokat utazik. Egyáltalán hol lakik? • - Itt, Salgótarjánban, de azt. hogy hol alszom, mindig a munkám dönti el. Az esetek többségében ott, ahol éppen rám sötétedik. 6- Mit szól mindehhez a felesége? . - Csináltattam magamról a múltkorában egy fényképet. Ez mindig otthon van, tehát távolléteim esetén feleségem és hároméves fiam is mindig lát. 7- A kissrác politikus, vagy közgazdász lesz? . - Nem. Szilárd elhatározása, hogy vagy rendőr, vagy tűzoltó lesz. 8 -Melyik politikussal való találkozására emlékszik a • legszívesebben?- Huszonhárom éves koromban találkoztam Bonnban, a Bundestagban Lambsdorf gróffal, a német szabaddemokraták elnökével. Ez a legfelejthetetlenebb. 9- Németországról jut eszembe, mintha ön ott tanult » volna közgazdaságtudományt.- Igen, a volt NDK-ban. Fiatalon is vonzott az ismeretlen, ezért vágtam könnyen bele a „nagy életbe”. Néhány gimnáziumi társammal pályáztunk külföldi ösztöndíjra, s ez sikerült. 1 A - Sprechen Sie Deutsch?- Da. Ja gavarju nyemecki. 1- Netán ennek is köze van ahhoz, hogy önnek egy gyö- X .nyörű dízel Toyotája van?- Sajnos nem az enyém, bár imádom a vezetést, t A - A volánra gondol? X jL , - Mindenből azért ne csináljunk politikát. Valóban a volánra gondoltam, ráadásul maholnap annyit kell mennem, hogy lassan elmondhatom: sofőr is vagyok egyúttal, a havi 6-8 ezer levezetett kilométeremmel. n — Közgazdászként mi a véleménye a kétkulcsos áfáról. . - Bevezetném én is, de a kulcsokat nyomban eldugnám. + 1- Mi a kedvenc olvasmánya?- Hemingway: Akiért a harang szól. Vaskor István Miért éheznek ma az emberek? Az illetékesek a segélyezés új módját keresik Munkanélküli vállalkozók m Leegyszerűsítve: éhezni kétféleképpen lehet. Kényszerből és önként vállalva. Kényszerből egyelőre többen éheznek ma Magyarországon, de mindinkább elterjed a második variáció is. Folytattak már éhségsztrájkot országgyűlési képviselők a médiaelnökök leváltásáért, legújabban a Létminimum Alatt Élők Társaságának sztrájkjáról írnak a lapok. Ők Kupa Mihály pénzügyminiszter leváltását követelik, és folyamatosan pótolják „kidőlt” embereiket. Hogyan ítéli meg ezt a módszert, és hogyan látja, mit lehet ezzel elérni? Némethy Zoltán, a Nagycsaládosok Országos Egyesületének főtitkára: - Onnan kellene kiindulni, hogy aki éhségsztrájkhoz folyamadik, feltehetően úgy érzi, hogy kétségbeejtő helyzetben van. Aki pedig így érez, az nem gondolkozik. Ha valaki idegileg kiborult állapotban csinál valamit, azt nehéz józan ésszel megítélni. Gyakorlatilag, akár az ön- kormányzatokról, akár a kormányról van szó, meggyőződésem, hogy mindenhol tisztességes emberek vannak, akik meg akarják oldani a problémákat, de nem biztos, hogy megfelelően ismerik és rangsorolják ezeket. Ezért tartjuk ebben fontosnak a társadalmi szervezetek segítségét. A parlamenti ellenzék gyakorolja az önkormányzati hatalmat, tehát ezt a kétszintű vezetést nézve egyik sem mutogathat a másikra. Nincs meg a kellő összhang közöttük, én már nem tudom, hogy ez kin múlik. Nekünk nem nagyon tetszik, ha társadalmi szervezetek tüntetnek, ugyanezt tudom mondani az éhségsztrájkról is. Magával a módszerrel nem értek egyet, azzal együtt, hogy az éh- ségsztrájkolót nagyon sajnálom, de nem ezt tartom megoldásnak. D. I. A mezőgazdaságban jelenleg 50-60 ezerre tehető a munka- nélküliek száma, de az év végére - a megyék előzetes becslései alapján - elérheti akár a 160 ezret is. A jelenleg munka- viszonyban állók, ha megszűnik a munkaviszonyuk, a foglalkoztatási törvény alapján jogosultak lesznek a munkanélküli járadékra. Bajba azok a munkaviszonyban nem álló vállalkozók, egyéni gazdálkodók, kistermelők, a szövetkezeti törvény alapján majdan üzletrészhez jutók, valamint a kárpótlási törvény során kisparcellás földtulajdonosokká válók kerülnek majd, akik kiszorulnak a járadékrendszerből. Ők, ha tönkremennek, ma még semmilyen ellátásra nem számíthatnak.- Tervezi-e a mezőgazdasági tárca a munkanélküli járadék- rendszer kiterjesztését a vállalkozói szférára is? - kérdeztük Keller Andrástól, a Földművelésügyi Minisztérium foglalkoztatáspolitikai főosztályának vezetőjétől.- Többféle megoldáson gondolkodunk. Az egyik elképzelésünk például, hogy a vállalkozók jövedelmük után fizessék be az 5 százalék munkaadói és az 1 százalék munkavállalói járulékot, de a minimálbért alapul véve, legkevesebb 480 forintot, így ha tönkremennek, ugyanolyan munkanélkülivé válnak, mint azok, akik munkaviszonyban álltak és úgy vesztették el az állásukat.-A munkaügyi tárca is kidolgozott egy javaslatot. Az miben tér el az önökétől?- Az ő elképzelésük egy biztosítási alapon működő, teljesen önfinanszírozó munkanélküli járadékrendszer. E koncepció szerint létrehoznának egy önkéntes Szolidaritási Alapot és a befizetésekből finanszíroznák a kifizetéseket. A befizetés mértéke azonban jelentősen eltérne a elképzelésünktől. A teljes önfinanszírozás a mezőgazdaságban azt jelentené, hogy például a minimálbér esetén nem 480 forintot, hanem annak kétszeresét, háromszorosát fizetné a vállalkozó.- Önnek személy szerint van egy olyan elképzelése is, amely- ivei - ha megvalósul - rögvest a népszerűtlenségi lista élén találhatja magát. ..-Abból indultam ki, hogy a jövedelem nemcsak a munkaviszonyból származhat. Hadd mondjak egy példát: X-nek főállású munkaviszonyából származó jövedelme 250 ezer forint, egyéni vállalkozásból származó további jövedelme 120 ezer forint, ingatlanértékesítésből további 500 ezer forinthoz jutott. így egy évben a bevétele közel 1 millió forint volt. Időközben elvesztette az állását - kiesett 250 ezer forintja, - járadékra lett jogosult, de több mint 600 ezer forint egyéb forrásból származó jövedelme még van, amely biztosítja a megélhetését. Nem igazán érzem az ő esetében a járadék jogosultságát. Ha a jövőben is biztosítani akarjuk a munkanélküliek lét- fenntartásához szükséges anyagi forrásokat, akkor szorító jellegű intézkedésekre van szükség. Ennek egyik módja lehet azoknak a kiszűrése az ellátottak köréből, akik egyéb jövedelemmel rendelkeznek.- Hogyan lehetséges ez?- Meg kellene határozni azt a munkaviszonyon kívüli jövedelemszintet. amelytől felfelé megszűnik az ellátási jogosultság. E körben persze csak azok jöhetnek szóba, akik egyéni jövedelembevallást készítenek. Hogy hol az a határ, amely fölött nem fizetnének járadékot, azt törvényben kellene kimondani. Aki ezt a határt túllépi, annak a folyósított járadékot kamatos kamattal kellene visz- szafizetnie a Szolidaritási Alapba.- Közben hogyan érvényesülne az adótitoktartás?- A társadalombiztosítási törvény lehetőségeihez hasonlóan a munkaügyi központ megkeresésére is tájékoztatást adhat az adóhatóság arról, hogy a munkanélküli járadékos jövedelme az adott - a parlament által törvényben rögzített - határt meghaladja-e vagy sem.- Mennyibe kerül most egy állástalan ellátása és az Ön által javasolt megoldással mekkora összeget lehetne megtakarítani?- Egyetlen munkanélküli ellátása évente 120 ezer forinttal terheli meg a Szolidaritási Alapot. illetve az azt kiegészítő állami költségvetést. E javaslat elfogadása esetén a megtakarítás évente 10 ezer ember esetében 1,2 milliárd, 100 ezer esetében 12 milliárd forint lenne. Újvári Gizella Ez itten kérem, Magyarország Tényleg Európába igyekszünk? Az állami költségvetésnek is vannak lyukai, amiket be kell tömni, meg a családi költségvetésnek is. Mindkettő országos ügy, csak éppen az utóbbi az előbbitől függ, és lényegesen nehezebben vitelezhető ki. Mert mindannyian tömködjük az államit, akkor is, ha ez olykor nem tudatosul bennünk, és egyszer csak azt vesszük észre, hogy a sajátunkat már nincs is miből tömni. Akkor káromkodunk esetleg, és újabb lyukat fúrunk arra a képzeletbeli nadrágszíjra, amit már régen beadtunk a zálogházba. Azután számolunk, végigolvasva a kedvezményes nyolc százalékos adókulcsba tartozó termékek és szolgáltatások listáját. Megállapítjuk, hogy csak kétnaponta fogunk fürödni, mert drágul a melegített víz. Sebaj a legtöbb szappan és habfürdő amúgy is kiszárítja a bőrünket. Úgyszintén drágul a tűzifa, a brikett és a gáz, de a gyerekszobában még kénytelenek vagyunk fűteni. így legalább családiasabb lesz a hangulat, ha mind odaszorulunk melegedni. A hús- és tejipari termékek árait már régen nem tudjuk követni, kisebb részben azért, mert változik ... A teát viszont cukor nélkül isszuk majd, ami nem is árt, hiszen úgy egészséges. Az éttermeket már csak hallás után ismerjük, ezzel nem is foglalkozunk, újságot majd nem olvasunk. legalább nem horgad le a fejünk. Drágábbak lesznek az előadóművészeti szolgáltatások. Ezen már csak mosolygunk. Néha a tévében látunk ilyesmit. Ki fogjuk bírni, ha képviselőink elfogadják a kétkulcsos áfa bevezetését. Legfeljebb világvége hangulatunkban énekelgetjük majd magunkban, hogy „megbűn- hődtük már a múltat és a jövendőt.” Tehát kicsit koszosabban, kicsit műveletlenebből, kicsit soványabban, kicsit zordabban, de megyünk. Európába. - Dudellai -