Nógrád Megyei Hírlap, 1992. május (3. évfolyam, 103-127. szám)
1992-05-30-31 / 127. szám
Az önkormányzati eszme a demokratikus jogállam tartópillére Beszélgetés dr. Wekler Ferenc országgyűlési képviselővel, bizottsági elnökkel 4 HÍRLAP____________________________________________SZEMTŐL SZEMBE ______________________ 1992. május 30-31., szombat-vasárnap A lig néhány éve - s mintha már évszázadok teltek volna el azóta hogy a televízióból az ország közvéleménye megismerte egy Baranya megyei kis falu, Mecseknádasd tanácselnökét. Azzal tűnt fel, hogy fiatal volt és rendkívül értelmesen, kritikusan nyilatkozott meg, nem megkerülve a német nemzetiségű lakosság problémáit sem. Dr. Wekler Ferenc - mert róla van szó - a rendszerváltást követő időszakban sem tűnt szem elől. Az SZDSZ színeiben országgyűlési képviselő lett, sőt - mintegy hozzáértését, képességeit elismerendő- a parlament önkormányzati, közigazgatási, belbiztonsági és rendőrségi bizottságának elnökeként aktív részese, formálója a politikai életnek. A közelmúltban Salgótarjánban „egy újabb minőségében”, a Magyarországi önkormányzatokért alapítvány kuratóriumának elnökeként járt, az önkormányzati akadémia helyi iskola- központjának megnyitása alkalmából. Ezt az alkalmat használtuk ki, hogy néhány aktuális kérdésben megismerjük a véleményét. Névlegesek a helyi adók- Sok szó esik manapság az állam és az önkormányzatok viszonyáról, már csak ezért is, mert mintha erősödni látszana az állam sokat kárhoztatott paternalista szerepe? Származhat-e ebből előnye az olyan hátrányos helyzetű megyéknek, mint Nógrád?- Ezek valóban fontos kérdések, amelyekről nagyon sokat lehetne beszélni. Az alapvető cél az lenne, hogy a települések a saját bevételeikből nagyobb arányban részesüljenek. Az kellene, hogy az állam járuljon hozzá, úgynevezett megosztott bevételek, adók képzéséhez, melyek egy részét az állam kapja meg, de a másik részét hagyja helyben az itt képződő adóknak! Ez ma nem így történik, mert az állam mindent elvon és utána újra visszaoszt. Az a lehetőség, hogy helyi adókat lehet kivetni tulajdonképpen névleges, mert a nagy állami adóelvonások miatt ezek csak minimális bevételt jelentenek, s az önkormányzatok nagy része ezzel igazán érdemben élni nem tud. Pedig, ha nagyobb arányban támaszkodhatnának helyi forrásokra, nagyobb felelősséggel tartoznának az állampolgároknak, mert az ő pénzükről lenne szó. A területi egyenlőtlenségek mérséklésére feltétlenül ki kellene dolgozni egy koncepciót, mert ezt a kérdést ad hoc jelleggel nem lehet megoldani. Tudatosan azokat a régiókat, településeket kellene támogatásban részesíteni, amelyek önmaguk erejéből képtelenek lábra állni. Veszélyben az önkormányzatok szuverenitása- A következő kérdésünk is az önkormányzatisággal függ ösz- sze: a köztársasági megbízotti hivatal hatáskörében, jogkörében bekövetkezett változások milyen hatással vannak, lesznek az önkormányzatokra?-Alapvetően sértik mind az önkormányzatiság elvét, mind az önkormányzatok szuverenitását. Szerintünk az önkormányzati törvény szelleme és betűi szerint a köztársasági megbízotti hivatalnak mindösz- sze két fő feladata van: a törvényességi ellenőrzés és a minisztériumok felé történő információ áramoltatás. A valóságban viszont szinte már csak a pénzek osztogatására nincs jogosítványa. A jogkör ilyen arányú bővülését egyszerűen visszaDr. Wekler Ferenc élésnek tekithetjük a Belügyminisztérium illetve a kormányzat részéről a hajszában született önkormányzati törvény megfogalmazásának pontatlanságaival, hézagaival. Ehhez még hozzá kell tenni, hogy az úgynevezett dekoncentrált szervezetek is hatásköröket vonnak el az önkormányzatoktól. Jellemző, hogy az elmúlt napokban a Magyar Demokrata Fórum által szervezett konferencián is az hangzott el egy külföldi professzor szájából, hogy a mostani önkormányzatok kevesebb hatáskörrel rendelkeznek, mint a volt tanácsok. Ez nagyon veszélyes tendencia, mert az önkormányzati eszmét teszi lehetetlenné. Kiépül egy olyan középszintű állami közigazgatás, ami teljesen leblokkolja, függővé teszi a települési önkormányzatokat. Ezért az a véleményünk, hogy maximum az önkormányzati törvény által megengedett törvényességi ellenőrzés és bizonyos ügyek másodfokú intézése lehetne a köztársasági megbízotti hivatalok feladata. Hosszú távon pedig azt szeretnénk, hogy a törvényességi ellenőrzést a közigazgatási bíróságok lássák el, a másodfoknak viszont meg kell találni az adekvát középszintet, ami lehet régió (bár Magyarországon e formációnak sajnos nincsenek tradíciói, mesterségesen pedig nem szabad erőltetni létrehozásukat) vagy éppen maradhat megye, de a lényeg az, hogy ezeknek a szinteknek is demokratikus úton választott testüle- teik legyenek és ne kormányhivatalnokok irányítsák őket. A székhelyről helyben kell dönteni- Ha már a középszint szóba- került, nem tudjuk kikerülni a nógrádi megyeszékhely vitát. Ón mennyi realitását látja annak, hogy Salgótarjánból Balassagyarmatra kerüljön a köz- igazgatás centruma? Eljut ez a kérdés az országgyűlés színe elé?-Konkrét választ adni nem tudok, nem is akarok. Elvileg elindulhat egy újrarendeződési folyamat néhány megyében, de az országgyűlés csak akkor foglalkozik ilyen kérdésssel, ha sikerül helyben konszenzust kialakítani. Én azt nem tudom megmondani, hogy a parlament beavatkozik-e ebbe, ha rajtam múlna nem tenné. Meggyőződéssel vallom, hogy azt itt helyben kell eldönteni, hogy hol legyen a megyeszékhely. Bár az áthelyezés rengeteg pénzbe kerülne, azt kell elsősorban mérlegre tenni, hogy a lakosságnak mi az előnyösebb. Az erőltetett átszervezésnek mindenesetre nem vagyok a híve. Én a települési önállóság pártján állok. Azt képviselem, hogy minden településnek - nagyságtól függetlenül - joga legyen - mint ahogyan meg is történt - önállósodni. Ugyanakkor abban is biztos vagyok: néhány éven belül majd rájönnek a települések, hogy bizonyos feladatokat (szemétszállítás, építési igazgatás st.) csak közösen, társulásos formában lehet gazdaságosan, hatékonyan megoldani. Miután a közös tanácsokat még visszamenőleg is nagy ellenszenv kíséri, az együttműködés előnyeire kinek-ki- nek magának kell rájönnie. Ingatag közbiztonság-Miután az Ön által irányított parlamenti bizottság hatáskörébe tartozik, nem mehetünk el szó nélkül a közvéleményt oly erőteljesen foglalkoztató köz- biztonsági helyzet kérdése mellett sem . . .- Ez kétségkívül nagyon „rázós” kérdés. A legfontosabb az lenne, hogy a rendőrségi törvény elfogadásra kerüljön. A törvényjavaslatot beterjesztette a belügyminiszter, de olyan tartalommal, amivel nem lehet egyetérteni. Elvette az önkormányzatoktól a kapitányok kinevezésében az egyetértési jogot, a belügyminisztert kívánja megtenni a kormányrendőrség főnökévé, ami ismételten egy rendőrminisztérium kialakulását eredményezné. Tudom, hogy kényes a dolog, mert a belügyminiszter pedig arra hivatkozik, hogy nincs elég hatalma a rendőrség felett. Abban viszont egyetértek vele, hogy a rendőrségen belül is kezd kialakulni egy olyan hangulat, ami szükséges a magabiztossághoz, határozott fellépéshez a törvény, a jogállam játékszabályai közepette. Viszont arra hivatkozva, hogy rossz a közbiztonság, nem lehet állampolgári, önkormányzati jogokat sérteni. Azzal is egyetértek - és támogattuk is az idei költségvetésben -, hogy a rendőrségnek megfelelő létszámmal, eszközállománnyal kell rendelkeznie. Sajnos nincsenek rózsás kilátások arra, hogy a közbiztonság javulni fog, hisz a gazdasági helyzet további romlása, a munkanélküliség fokozódása növeli a potenciális bűnözők számát. Az egyébként kedvező jel, hogy a rendőrkapitányok megtalálják a közös hangot az ön- kormányzatokkal, egymásra vannak utalva.- Mikorra várható a rendőrségi törvény hatályba lépése?- Csak jövő év januárjában. A nyári szünetig már nem tud vele foglalkozni a parlament, ősszel kezdjük el a tárgyalását.- Eddigi témáink is mutatják, hogy Wekler Ferenc nem kis jelentőségű kérdésekkel foglalkozik nap mint nap. Egy kis község tanácselnökének hogyan sikerült az átállás országos szintre? Vidékpárti politikus- Családom továbbra is Me- cseknádasdon él, nem is szándékozunk onnan elköltözni. Minden odaköt. Az a választó- körzetem, tagja vagyok a helyi önkormányzati testületnek. Ebből az következik, hogy életem egy jelentős részét úton töltöm s ez a hátrányom a budapesti lakosú politikusokkal szemben. De én egyébként sem vagyok fővárosi mentalitású, az érzelmeim sem kötnek oda, pedig az egyetem elvégzése után lett volna alkalmam Pesten maradni.- Nemzetiségi kérdésekkel már nem is foglalkozik?- A falumban ki sem tudom kerülni, de a Szabad Demokraták Szövetségén belül is, ha e témáról esik szó, mindig bevonnak a konzultációkba. Tartom a kapcsolatot a magyarországi német nemzetiségi szövetséggel, a külföldi partnerekkel, de nyilván nem olyan intenzitással, mint, ahogyan korábban, vagy ahogyan kellene. Mert ezen a téren is komoly problémák vannak. Több a szöveg, mint a tett.- Köszönöm a beszélgetést. Csongrády Béla Egy magyar felderítő, aki Vietnamban szolgált Ez az időszak életem legcsodálatosabb tíz hónapja volt Ősz halántékú, de ma is fiatalos külsejű férfi Mikula János. Zsunypusztai, impozáns családi háza idilli, békés otthon, ahol feleségével él. Az ápolt hátsó udvar - egy szintben a bejárattal - mint óriási terasz illeszkedik az épülethez. A megejtő csendet a közeli kőbányából ideszűr- rődő robbanás zaja töri meg. A házigazda - talán mert megszokta már - nemigen figyel az elhaló morajlásra, ami őt másoknál jobban emlékeztethetné a háború borzalmaira ... ( " > A készülődés V ________________) T udatosan lépett a katonai pályára. A legfontosabb állomások: kitűnő eredménnyel elvégzett kétéves tiszti iskola. Honvédelmi Minisztérium, Zrínyi Miklós Műszaki Katonai Főiskola felderítő szaka, majd zászlóaljparancsnoki tanfolyam. Az ötvenhatos forradalom alatt éppen szabadságát töltötte, ezután ejtőernyős felderítő zászlóaljparancsnoki tevékenységet folytatott Budapesten, utána Szolnokon. Hét év múlva, 1970-ben kezdődött akadémiai, tanári munkája, amit utóbb már tanszékvezető helyettesként végzett.- Második házassága első, boldog évében rendkívüli küldetésre vállalkozott: tíz hónapra „áttelepült” Vietnamba, ahol a hatvanas években fokozatosan felerősödött harcok háborúvá terebélyesedtek, de 1973-ban már a végkifejlet zajlott. Hogyan került sor az Ön életében erre a lépésre?- Mint ismeretes, az Egyesült Államok fegyveresei hosszú évek után sem tudtak győzelmet aratni az Ideiglenes Forradalmi Kormány csapatai, illetve Észak-Vietnam felett, pedig erőiket a déli köztársaság is támogatta. Ekkor Párizsban ösz- szeült a négy szemben álló fél - az USA, a DIFK vagyis az Ideiglenes Forradalmi Kormány, az Észak-vietnami Szocialista Köztársaság és a Dél-vietnami Köztársaság - s megállapodott a háború befejezéséről, a béke helyreállításáról. Az ezt rögzítő szerződés 1973. január 28-án lépett életbe, s betartatására, végrehajtásának ellenőrzésére négy nemzetet kértek fel: Lengyelországot, Magyarországot a volt szocialista tömbből, illetve Kanadát és Indonéziát.- Ezek az országok a párizsi megyegyezés szerint 250-250 fót - katonai és civil személyeket - kellett küldjenek Ázsiába. Milyen szempontok alapján történt a válogatás?- A megfelelő személyek megkeresésének, kiállításának, az angol, vagy francia nyelvtudás volt az alapelve. Összehívták a hivatásos és tartalékos tiszteket, és ismertették a párizsi egyezmény lényegét. Nem volt kötelező menni, de - ha jól emlékszem - senki sem mondott nemet. Ezután szigorú orvosi ellenőrzés következett, s aki ezen a szűrőn nem akadt fenn, készülhetett: katonai, diplomáciai, egészségügyi kiképzésen vett részt 1972. decemberében. Két hét elteltével felszállhatott a csoportunk a TU-154-es fedélzetére. Az akkori Saigon TAN-SON-NHUT nevű légitámaszpontján landoltunk. / \ Ketten meghaltak v _______________________- Mínusz tizenhárom fokot mértek akkor Ferihegyen, s Vietnamban 45 fokos trópusi hőség fogadta a tiszteket, civileket. Mi volt a nációk képviselőinek konkrét tennivalója?- Dél-Vietnam „szívében” létrehoztuk a nemzetközi Ellenőrző és Felügyelő Bizottságot. Ez volt a törzs, mely kiépítette a hét körzetre tagolt Vietnam legfontosabb pontjain a helyi ellenőrző szerveket. Ebbe a „négyek” két-két főt delegáltak. Én a törzsben maradtam. Figyelemmel kísértük a hadifogolycserék fegyelmezett lebonyolítását, az amerikai csapatok előírásszerű kivonását és újabb fegyverek behozatalának tilalmát is be kellett tartatni.-Felfedtek-e súlyos vétségeket?- A tűzszünetet akárcsak most, rendre megsértették, de a kivonulás viszonylag rendben ment. A hadifoglyokkal északon tisztességesen, délen viszont a dél-kínai tengeri börtönszigeten, a köztársaságiak által foglyul ejtettekkel mostohán bántak.- Mi az, amit a katona legszívesebben örökre elfelejtene?- Két magyar tiszt halála mindjárt az elején. Még említettem, az amerikaiak közül sokan leszereltek és maradtak: civilben munkát vállaltak. Ilyen pilóta vezette a helikopterünket, ami egy távoli ellenőrzési pont felé tartott, határozott céllal. Az útját megfelelően előkészítettük, a gép mégis letért a körülményekhez képest biztonságosnak mondható légifolyosóról. S mivel ellenségnek nézték, megsemmisítették. Utóbb kiderült, hogy a pilóta CIA-parancsra felderítést végzett olyan körzetben, ahová szovjet fegyverek érkeztek, ezért repült be a veszélyes zónába. Odakint és idehaza is csak hosszú-hosszú hetek múlva csillapodott a tragikus veszteség miatt érzett mély fájdalom, a gyász. A háborús pusztítás nyomasztó látványa, a rossz szennyvízelvezetés miatti rettenetes bűz elenyésző volt ehhez képest.- De a katonának bírnia kellett. Az eligazításon kívül azért némi biztatás is érkezett Budapestről, amellyel rádióösszeköttetésben álltak. Miként érintkeztek a civil itthoniakkal?- Ennek a levélváltás volt az egyetlen módja. A rossz közbiztonság miatt és egyéb okból is szinte minden estét otthon töltöttem és írtam, írtam. Az érzelmes sorok mellé nem ritkán illatos virág is került a postára adandó csomagba. A késői órákon mindig meglátogatott a honvágy, s olyankor nagyon jólesett mesélni az itthoniaknak.-Az ellátásuk zavartalan volt? Nem szenvedtek hiányt semmiben?-Az akklimatizálódás ideje alatt a kínzó izzadás vette kissé igénybe a szervezetünket. Később megkaptuk a visszavonuló amerikaiak légkondicionált lakóhelyeit. Az ellátmányt, muníciót rendszeresen küldték, mégpedig egy részét „dong”-ban. így hívják a vietnamiak pénzét. Ha kellett, kimentünk a piacra, hogy hozzávalókat keressünk egy kis hazai elkészítéséhez. Sűrűn azért nem volt ajánlatos elhagyni a törzset, illetve a szálláshelyet. Lényegében mindenünk megvolt, mégis nagyon vágytam haza. S 1975. április 29-én eljött az ideje ennek is. ( " Á Újra itthon v________________________- Hazatérése után tovább tanított az akadémián, majd a salgótarjáni területvédelmi és hadkiegészítő parancsnokságon területvédelmi osztályvezetőként teljesített szolgálatot. Sokat szerepeltették itthon az egykori vietnami felderítőt?-Tartottam élménybeszámolókat, előadásokat, legutóbb például Balassagyarmaton. Ide úgy kerültem, hogy nyugdíjasként 1987-től 1991-ig a Bottyán János Honvédkollégiumban nevelőként, aztán helyettes igazgatóként dolgoztam. Tehát innen az ismeretség. S miután ez is megszűnt, visszavonultam ide, a Hollókő melletti szülőhelyemre, amit nagyon szeretek, s a pesti származású feleségem is kedvel. Dolgozgatok a kertben, s gyakran elővesszük a nagy, fekete kötésű, albumot, amelynek fotói azt a bizonyos tíz hónapot örökítették meg.- Mikula Jánosné milyen emlékeket őriz a távollétükről?- Én, az „itthagyott” asszony egyre csak a leveleket vártam, s nem tudtam betelni az addig sosem látott, egzotikus virágküldeményekkel. Hanem, amikor az a tragédia történt, és még nem ismertük, kik az áldozatok, pánik, rosszullét fogott el. Ráadásul este tizenegykor táviratot kaptam, amiben persze egészen másról volt szó, mint amitől rettegtem. Ezt is a férjemtől kaptam - mutat egy szép márványtáblát, amelyre az ő képmását montírozták át Vietnamban. Mikula János búcsúzóul a féltve őrzött levélhalmazt említi, és még valami mást.. .-Egyszer talán könyv formában látjuk viszont a kedves sorokat, életem legcsodálatosabb tíz hónapjának krónikáját. Mihalik Júlia