Hungary Today Media News and Features Digest Press Survey, 1993. április (8443-8459. szám)
1993-04-06 / 8445. szám
Tallózó, 1993, április 1 22 Az ÖSSZTŰZ múll heliaíásába'n ORBÁN VIKTORla Fidesz |rakcl6vcze!6|e *o!t HAVAS HENRIK és JUSZT LÁSZLÓ vendége. A NAP TV politikai vitamúsorának producere GYÁRFÁS TAMAS, főszerkesztője SZÉKELY FERENC volt. Orbán Viktor: _ ,*? / . . „A FIDESZ, AMIT ÍGÉRT, AZT TUDTA TARTANI” Havas: — Orbán Viktor országp'űlésl képviselőt a Fidesz frakcióvezetőjét kérdezzük: mii szál ahhoz, bogi megjeleni az ebé könyv önről? Orbán: — Hol1 Juszt— Eddig három óban politikusról Jr lent meg könyv, akik valamilyen módón kapcsolatba kerüllek* miniszterelnöki funkcióval: Antall úr, Torpan úr és Palotás úr. Mosl megjelent egy könyv Önről is. Az a címe: Orbán az oroszlán. Úgy kezdődik „Történetünk hőse egy bizonyosOrbán, úgy üvöltött, ahogy csak kiféri a torkán. / Mikor IQú voll még. erős és hátor, bogy reszketett tőle az erdei tábor.” Fogadja el tőlünk ajándékba. Nem ismerte a művel' O.: — Ncíd H.: — A politika egyállal kert állítólag, úgyhogy az oroszlán kitüntetett hely. O.: — Csak szerencsétlenebb országokban van ez (gv Itt nem egészen J.: — lia már a remegésről, rettegésről voll a szó az első néhány szóban, akkor folytassuk evvel: reszketnek még öntől? Akár a pártján belül, vagy azon kívül? O.: — Nem hiszem! Igazából, komolyan nem is reszkettek, talán. Talán utoljára a szabad választásokat megelőző néhány hét lehetett ilyen időszak, amikor nem leheteti tudni, hop a Fidesz milyen erősen kerül ki a választásokból De hát mi a parlamentbe, mindössze a parlamenti helyek hat és fél százalékával kerültünk be. és ep ekkora párttól, a hangja bármekkora is, azért komolyan nem kell félni. így is voll ez körülbelül kéi-két és fél esztendeig. Azóta, hogy közelednek az újabb választások, egy kicsit nagyobb pártlétre van esélvünk, mint korábban. De a reszketős ep kicsit túlzás lenne. J: — És ■ párton belül remednek-« öntőt? O.: — Nem tudom, hogy remegtek-e valaha is... Nincs okuk remegni. J.: — A párton belül tudja-e minden esetben az akaratál érvényesíteni? O.: — Sajnos, nem J.: — Létfontosságú kérdésekben? O.: — Azokban, azt hiszem, igen. A „létfontosságú' szó nem a legszerencsésebb. Ha mondjuk azt a kifejezést használnánk, hogy stratégiai kérdésekben vertek-e már meg. vagy maradtam-e már alul, akkor azt kell mondanom, hogy a Fidesz alapvető irányvonalát meghatározó vitákban edd ig még nem kerültem a kisebbségi oldalra. J.:— tip tűnik, hop most sem fog. Áprilisban kongresszust tartanuk. Amint lehet olt ásni a híradásokban: ön az epetlen elnökjelölt... O.: — Eddig' Mindig a végén van a meglepetés! J.: — Akiket jelöltek eddig, azok visszaléplek. Tehát már csak ott helyben lehet jelölni valakit. És mi les; még azon a kongresszuson? H.: — Álljunk meg a személyi ügyeknél. Itt van Fodor és Ádler. Ón több cikkben is fipelmezletelt arra, hogy ön még nem pártelnök. Tulajdonképpen Ádler János az, altja párt tlsé számú vezetője, legalábbis formálisan. Fodor is, Ádleris visszavonta jelölését. Ez azért érdekes, mert Ádlert napon tehetségesnek tartják. Fodor pedig mindenkinek a kedvence. Hogy-hop ez a két ember ilyen könnyen lemondott a le be tőségről, hop ők legyenek az első számú vezetők? Ez nem természetes, nem epreik meg igazán az emberi természettel O.i — Az emberi természet sokféle. Azt gondolom. hop van, ami megegyezik vele; van, ami más emberek termeszei ével egyezik meg. Egyébként ez a kérdés az előzó esztendőnek a derekán dőlt el, Debrecenben, amikor a Fidesznek volt ott egy kihelyezett, háromnapos frakcióülese Akkor került terítékre a kongresszus és a leendő pártelnök személyének a kérdése, és ott hangzottak el a jelölések A frakció előtt mondta vissza Ádler János u és Fodor Gábor is ezt a jelölési Én ezt egy okos lépésnek gondolom. Ezt azért mondom, ha éti kerültem volna hasonló helyzetbe — lehál, hogy valaki más a Fidesz nyilvánossága elöli elfogadott első számú embere, és vele szemben kellene indulnom, a Fidesz mostani szakaszában — akkor valószínűleg nem vállaltam volna az indulást. J.: — Ml tudjuk, hogy a leendő pártelnök, egy esetleges pózé lem esetén, a miniszterelnöke is lébe) az országnak Ön vállalna más szerepel is ep Ilyen kormányban, mini a miniszterelnökit? O.: — Mielőtt érre válaszolok, szerelném kiegészíteni ezt a gondolatot. Ez a pártelnök-választás nem önmagában álló lépése a kongresszusnak, hanem a kortialár feloldása is elő fog kerülni Na most: úp átépíteni egy pártot, átszervezni ep pártol, kinyitni a korhatárt, behozni új embereket, hop közben rivalizálnak egymással a pártnak a vezetői, az azt jelenti, hop a rivalizálás vonala mentén fognak majd bekerülni az emberek a pártba, és beviszünk ep személyi konfrontációt és megosztottságot, hosszú távra, a párt belső szervezetébe Ezért mondom én azt, ha az lett volna a kérdés, hop valaki más a Fidesz első embere, de nekem esébtm lelt volna, hop kihívásos meccsen esetleg fölébe kerekedjek, akkor föltehetően nem vállaltam volna el, men ezzel a pártot hosszú távon megosztó konfliktust vittem volna be, és szerintem ez volt az a szempont, amit Ádler Jáno6 és Fodor Gábor is talán a legfontosabbnak gondolt. Szerintem ez napon-nagvon szerencsés állapot most a Fidesz nézőpontjából. (...) J.: — Ón csak miniszterelnöki szerepet váltatna a kormányban? O.: — Szerintem aki ilyet mondana, tehát válaszolna az ön kérdésére, hop igen, az nem normális, vagy legalábbis sürgősen el kell távolítani a politikából. Aki úp indul neki, hop ő csak az első Helyet tudja elképzelni, akármilyen pozícióról is van szó, az a politikára nem alkalmas lelki állapottal rendelkező ember. A politikában hol ide, hol oda kell állni. Nem epedül magam döntöm el, vap nem epedül a politikus dönti el, hop mi lesz belőle. A politikát CSapalhan szokták művelni Le szoktak ülni a vezetők, megbeszélik, hop mi lenne a jő szerepmegosztás, 6. akkor kiderülhet, hop azt mondják: eddig napon szép volt, amit produkáltál, de úp’ látjuk, hop az elmúlt időszakban hibát hibára halmoztál, légy oly kedves és a sakktáblának ep másuk rubrikájában foglaljál helyet. Akkor szépen oda kel! állni, nincs napon nap apelláta J.: — Azt hiszem az MSŐP-I és a Fideszt leszámítva, minden pártban volt már szakadás, vap legalábbis megmutatták, hop többféle tudnak menni. O.: — Mondhatok ep dolgot: mi Kisújszállásra azért nem mentünk el, az MSZP elment. J.: — Abból amit elmondott, az tűnik ki hop rettenetesen vipáznak a pártegységre. Miért? O.: — Ennek több oka is van Az első oka az éppen a többi pártnak az állapota Olyan környezetben, amikor az emberek azl tapasztalják, hop a pártok vezetői egymás között sem nagyon fémek meg, akkor nem napon kívánnak iben pártokat fontosabb, felelóségieljesebb pozícióban látni. Hát hogvan fognak kijönni a rivális pártokkal, vap a koalíciós pártokkal, ha saját párton belül sem mep ez • dolog? Azt hiszem, hogy a közvélemény szemében ez hihetetlenül rossz megítélést von maga után. Tehát minden pártnak törekednie kell arra, hop a lehető legkisebbre fogja vissza a konfliktusait. A második, hop nekünk van a legkevesebb okunk arra, hop összevesszünk egymással Hiszen a Fidesz politikájának alapvető kérdéseit kilencvenkilenc száza lékos többséggel szoktuk megalkotni. Addig gyúrjuk egymást, addig folynak a tárgyalások, amíg sikerül olyan megoldásokat találni, amehiek elfogadhatók á túlnyomó többség számára. Harmadik dolog, amién vipizunk erre: bosszú távú megfontolás Ha valaki körülnéz ebben a régióban, megnézi mi lőném az eplcon Csehszlovákiában, Lenpeiországban, akkor azt látja, hop pártok születtek, pártok estek szét darabra, és ezzel nemcsak a pártok sorsa vált nehezebbé, vap pecsételőd ott meg. hanem annak az országuk a sorsa Is megnehezült, ahol ezek a pártok részeikre estek, men instabillá váltak ezek az országok. Ha egy pán szétesik, az az országnak rossz Az ország erdeke. hop a pártok lehetőleg megszilárduljanak, és valamiben fajta belső egységet alakítsanak ki. (...^) ff.: — Torpan József megkérdezte, bop ki lesz a vendégem az Össztűzben. Mondtam, bop a Viktor. Azt mondta, van ep ötlete: kérdezzem meg. hop ki áll Orbán Viktor mögött? Mert szert n le csak a Szonda Ipsos, az após, anyós b kisgazda-szavazó. ígérte, hogy küld nekem ep fotót, amin anyós, após Torpán mellett áll O.: — Létezik ilyen Toló! V’epük sorra a kérdé seiet. Az nem igaz. hop csak a Szonda Ipsos. men a Medián is, ez legalább kettő. A mai HVG-ben a Medián készítette a kózvéleménykuiatást... Torpán József csak ótven százalékban mondott igazat, a legjobb eset ben is. Az anyós-após dolog valóban, az éri apósom és anyósom Szolnokon magángazdák, mindig is ezzel foglalkoztak Nem mernek be a lsz-be, kuláklislán voltak, és magángazdaként próbáltak talpon maradni. Nap vitáim voltak velük, például a kárpótlási törvén) kapcsán is. hiszen elveti földek voltak az ő családjukban, amiket ók, értelemszerűen, vissza akarlak kapni, és a Fidesz álláspomja az volt, hop mi nem értünk ezzel epet Ez a vita azóta sem dőlt el közöttünk Azt hiszem, ha ma azt mondjuk hop generációs párt. akkor az nem annyira a Fidcszre, mint inkább a Kisgazdapártra érvényes A Kisgazdapártban napon sok olyan gazda van. aki nem feltétlenül a Kisgazdapárt programja miatt kapcsolódik ehhez a párthoz, hanem azért, mert együtt csinálták végig, abban a társaságban, sa életüket. Az én apósom esetében is íp van. Epútt voltak katonák a második világháborúban. utána épült jöttek haza, együtt voltak hadifoglyok, épült lettek kulákok utána epútt próbáltál meg talpon maradni. Most epútt kérik vissza a földet A Kisgazdapart ilyen énelemben napon jól szervezett párt vidéken, mert ezek a régi kapcsolatrendszerek megmaradtak Ep generációt napon jól kapcsolnak össze, lp került tulajdonképpen &2 én családomnak egvik része a Kisgazdapárthoz, és valóban a Torpant támogatják fi.: — Azl szokták mondani bop a Fidesz igazi bázisa a nagy papák napmamák akik napon szervük az unokájukat a Fideszt ót amikor a koszi pénzről van szó, akkor már állatában nem az unokákra, hanem a Fiúra és a lányra bízzák a pénzt A lényeg. bop 1994-ben, amikor valóban szóba kerülhet az. hop harmincrp éves miniszlerrlnökr teprn a Mapar köztársaságnak illetve, bop ilyen Fiatalemberek kerüljenek kormánypozícióba, magukra vepék a kormány felelősségét akkor talán nem fogják rajuk bízni ezl a dolgot O.: — Nem szokatlan jelenség a nemzetközi politikában, hop napobh társadalmi megrázkódtatásokat követő időszakban a fiatalabb generációból porsan kerülnek nagyon fiatal emberek napon felelős politikai pozícióba. A második világháború után Nyugát-Euröpában ez számos alkalommal történt meg. de van magyar példa is Például az 1848-as forradalom után kialakuló első független mapar kormányhan Eótvós harmincöt éves lehetett. Szemere harminchat volt Később, például 1917-ben, amikor Esterházy Mónc volt néhány hónapig Maparország miniszterelnöke harminchat esztendős volt. Van mai példa is: ep vagy kél hónapja járt itt Észtország miniszterelnöke, aki most harminckét esztendős. Tehát ez egy sajátos jelenség ilyen értelemben azt kell mondanom, hop a Fidesz és az én személyem nem ep szokatlan képlet A másik dolog, hogy nem lehet tudni igazából, hop mi fog történni. Mert nem hihetóek ezek a történetek. Ami velem történt az elmúlt három-nép évben az sem hihető! Hop huszonhét évesen parlamenti képviselő leltem, aztán három éven keresztül vezettem a Fidesznek a parlamenti frakcióját, olyan törvények mefálkotásíban volt módom, huszonhét évesén, rész venni.
